Елена Баснер - арест уважаемого эксперта! Ваше мнение?

[Суперхрюша]

Нда-с, сто лет меня не было на форуме - если честно, долгое время с новым интерфейсом не могла подружиться, пароль теряла, а тут и работой завалило. НЕ до интернета было. А вот зашла - и.... Господа, понимаю, что это не юрклуб, но можно мне со стороны, со своей колокольни, пару замечаний, как все видят не-антиквары?
1) Проигрыш защиты Васильева. С какого-то момента, тут г-н Золотоносов прав абсолютно, защита как будто делала буквально все против него. Кроме шуток, не удивлюсь, что ее перекупила сторона защиты Баснера. Перекупила - не обязательно именно деньгами.
2) НЕ бывает в нашей системе оправдательных приговоров при том, что дама даже под стражей была. Кого угодно спросить, хоть самого распоследнего следака или захолустного помощника прокурора. НЕ бы-ва-ет никогда. Только один ответ - ПРОДАВИЛИ, нашли выходы и решили. Можете хоть пеной изо рта истечь, это мнение юр сообщества.
3) Прокуратура подала апелляционный протест, так что рановато пока радуетесь. Оправдашка в силу не вступила.
4) Сама оправдашка здесь НЕ свидетельство невиновности, а только лишь недоказанной виновности. Почувствуйте разницу, нюансы и детали - весь дьявол в них.
5) Про Боровкова. Я вот дело не читала, хотя, говорят, там и ОПЕРАТИВКА есть, и все сделано абсолютно без нарушений. Бывает, господа. Я вот не поверю никогда, что ему Шевченко прижизненного принесли, а он искренне думал, что от бабушки и дедушки. ВЫ же сами говорите - опытный был шо писец). А изданий таких всего 5. А тут - 6. И ничего нигде не засвербило. И продолжил у той же гоп-компании краденое дальше брать. Молодец, чего уж там.
6) Защита тоже - у Боровкова почему не было модного, сильного, наглого, современного адвоката? Денег жалел или настолько уверен был?? Низзя фактор защиты недооценивать.
7) Судья у него была суровая, но ее знают, как справедливую. Ежели кто на нее и давил, то...кто? МУР???
Там, окромя МУРа, никого вокруг и не вертелось. И прок был самый захудалый

[Аркадий]

_____________________________

Сообщение от Суперхрюша

6) Защита тоже - у Боровкова почему не было модного, сильного, наглого, современного адвоката?

[Vladimir]

Сообщение от Суперхрюша

Судья у него была суровая, но ее знают, как справедливую.

Да-да, отправить на пять лет в лагерь инвалида-сердечника за книжки - это безусловно справедливое решение. Вне всяких сомнений. Книжки-то они всяко поважнее будут.

[Solnce]

Сообщение от Суперхрюша

...говорят, там и ОПЕРАТИВКА есть, и все сделано абсолютно без нарушений.
...Судья у него была суровая, но ее знают, как справедливую.

Какой интересной информацией Вы владеете.
И какая же оперативка есть, на то, что антиквар давал ворам поручение украсть книги? Про показания уголовников и листовку о популярных книгах, которую они подобрали на антикварном салоне, уже читали, что еще?

Сообщение от Суперхрюша

... И прок был самый захудалый

Ага, ну какой прок с ареста крупнейшего специалиста по авангарду и держателя этих ценностей?

[Маруся]

Сообщение от Суперхрюша

Про Боровкова. Я вот дело не читала, хотя, говорят, там и ОПЕРАТИВКА есть, и все сделано абсолютно без нарушений.

Суперхрюша, а что значит эта "оперативка"?

Мне кажется, Боровкова уже осудили в Петербурге, и он получил условный срок.

Что же получается, если теперь по этому делу возбудятся в Кирове (или где еще ранее судимые Гуткевич и Пепеляев ограбили библиотеку), то Боровкову будет светить пожизненный?

[Vladimir]

Сообщение от Solnce

Суперхрюша какой Ваш интерес, что Вы так страстно желаете тюрьмы дилерам и антикварам, а не реальным преступникам - изготовителям подделок и библиотечным ворам?

Стоп, давайте друг на друга не набрасываться. А то не сможем разговаривать. Тем более, что и повод печальный.

[Solnce]

Сообщение от Суперхрюша

НЕ бывает в нашей системе оправдательных приговоров при том, что дама даже под стражей была. Кого угодно спросить, хоть самого распоследнего следака или захолустного помощника прокурора. НЕ бы-ва-ет никогда. Только один ответ - ПРОДАВИЛИ, нашли выходы и решили. Можете хоть пеной изо рта истечь, это мнение юр сообщества.

Дожили. То, что суд решил рассмотреть дело, а не переписать обвинительное заключение в приговор, рассматривается как нереальное событие, и кем - юр сообществом, если верить Суперхрюше.
Приятно было видеть как Елену Вениаминовну поддержали коллеги и культурная общественность СПб. И если это считать "давлением", так надо членам юр сообщества поучиться организовать такое "давление" для своих подзащитных. А то посадили антиквара и ладно, главное не меня. Защищать надо коллег по цеху господа.
И не убедите Вы меня Суперхрюша туманными намеками на оперативку, что Елена Вениаминовна в здравом уме продавала подделку, заведомо зная об этом, а Анатолий Иванович давал ворам поручения украсть книжки из библиотеки.

[Маруся]

Солнце, да Вы просто вектор движения... Не надоело переписывать своё сообщение в соответствии с рекомендациями администрации?
Я его с утра читаю уже, наверное, в четвёртом варианте...

П.С.
Не стоит равнять дело "эксперта", торгующего подделками, с делом антиквара, который вольно или невольно купил краденое.

[Kaestlin]

Vladimir, , Осуждение Боровкова (так вижу из СПб) стало возможным из-за непубличности судебного процесса.
- Мы не знаем даже формулу обвинения.
- Где можно прочесть приговор-? (включая мотивировку ) -неведомо

Полагаю, что обвиняемый настолько считал "предъявленное" бредом/дикостью, настолько не чуял вины за собой, -что недооценил реалии будущего судопроизводства с катастрофическим уклоном в обвинительный приговор.
Первое, что надо бы делать- не кулуарно обсуждать невесть что (пересказанное с чужих слов) , а публиковать протоколы судебных заседаний (стенограммы).
Их никто не воспрещает публиковать.
- Где в теме об осуждении Боровкова (солидаризируюсь с Solnce) http://forum.artinvestment.ru/showth...143831&page=15
вся фактура-?
Дорогие москвичи и прочие иногородние радетели за правду,
Позволю вам заметить, что отбивание от облыжного обвинения- это не посты о "мнении" на основе слухов, и не препирательство здесь , на АИ, ако на лавке у забора. Это труд по сбору фактов и труд по их независимому анализу.

Мы в СПб в ситуации облыжного обвинения Баснер противостояли как могли. Большое спасибо Золотоносову -нашему нежданному помощнику в деле противостояния обвинительной машине - за то, публиковал и здесь, и в Городе 812, стенограммы, т.е. факты из зала суда.

Чего тут только , на АИ, не было: и про "подружек" Баснер, пишущих на АИ, и про то что мы (видимо всем городом) подделку произвели на свет, да провенанс обеспечили, а потом суд купили, ибо мы мафия, спонсируемая из-за кордона (точно не помню откуда, но : из Стокгольма, либо: Хельсинки).
Было и про то, что вся мафия пришла в суд и аплодировала оправданию Лены Баснер.
И про купленного (не помню кем) литкритика Золотоносова ( угу. и не надейтесь....)
К такого рода текстам за 15 месяцев суда наработан иммунитет.
Потому что если НН не способен, не хочет, не любит анализировать предоставленные ему (трудом иного пользователя) источники, а лишь научен заполошно всё равно не верить всему, чему верить неохота, ибо с его личною верою источники перпендикулярно несогласны, - то тут уж отступишься. Из соображения: против лома нет приема.
Но с Боровковым ( в вину которого не верит никто из моих знакомых)- ничего не было предпринято, никаких не было от "антикварного" сообщества действий, кроме публичного несогласия на АИ с обвинением.
Похоже, что обвинению способствовало всеобщее попустительство, безгласность процесса, страх, неверие в возможность правосудия в РФ.
Возможно, ещё рано склеивать ласты. Тем более , что обвинение отчетливо грубо сшито- даже по скудным отчетам в лживой прессе. Именно в расчете на страх и молчание- сшито белой ниткой
заставляет недоумевать страх "сообщества":
страх узнавать, говорить. обсуждать фактуру дела, протестовать против неправедного приговора
Боитесь, что объявят соподельниками "библиотечного вора" ?
Несомненно.
Клевета польется как только начнете защиту.
Но надо начинать её, давно было нужно

[Зея]

Kaestlin, здесь есть одно НО....Большая часть сообщества artinvestment.ru, не считает Боровкова преступником, и эта же часть сообщества предполагает, что Елена Баснер была участником преступной сделки. Не смотря на оправдательный приговор по делу Е.Баснер, и ангажированные портянки Золотоносова.