Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 02-05-2009, 14:34 Original language: Russian        #1
Бывалый
 
Nedogonov's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 250
Thanks: 240
Thanked 284 Times in 90 Posts
Reputation: 0
Default Дегенеративное искусство? Искусство дегенератов!

Я - человек новый на форуме, может поэтому сразу же бросился в глаза тот нездоровый, параняльный накал страстей, который вызвало обсуждение творчества Херста и которому – искренне каюсь – поддался сам. Это напомнило перестрелку Бегемота в «нехорошей квартире».

Даже обсуждение дермо-содержащих заявлений Дёгтя, опубликованных в одном из крупнейших информационных интернет-порталов рунета, и «перетертые» в одном из топиков, не вызвали такого шквала эмоций, как вариации на тему пакостных поделок Хёрста.

Читать дальше... 
Как из рога изобилия, сыпались паршивые, грязные и неаргументированные обвинения с каждой из «воюющих» сторон; а парадокс состоял в том, что творчество Херста, в общем-то, никто и не воспринимал всерьёз, и не разделял.

В лучшем случае, самые толерантные форумчане высказывались о том, что искусством-то (в исторически сложившемся его понимании), конечно, «творчество» Херста и не пахнет. Однако, как «социокультурный феномен», оно, конечно же, заслуживает внимательного рассмотрения.

Как мне кажется, хамская бацилла народилась и стала активно множиться в тот момент (или около того момента), когда прозвучало словосочетание «дегенеративное искусство». И влетело оно в топик с моей клавиатуры, о чем и сокрушаюсь до сих пор.

Дело в том, что понятие «дегенеративного искусства» было, в результате процессов вполне естественных и логичных, номинализировано, а затем намертво привязано своим смыслом, к деструктивной деятельности нацистов. Собственный же смысл термина при этом потерялся.

По существу, термин стал табуированным и люди, уже на подсознательном уровне, стараются оттолкнуть его и «забанить», используя любые доступные средства, вплоть до нецензурной брани. О первоначальном значении словосочетания уже и не вспоминают.

У этого явление есть и своя изнанка. Всему, что призвано защищать дегенративное искусство – зеленая улица. Осмелившимся же подать свой голос за его неприятие, сразу можно навесить ярлык нациста, фашиста, хрущевиста, путиниста, нашиста и пр., пр., пр… В этом и есть камень преткновения.

Поэтому, «дегенеративное искусство» я буду дальше называть «искусством дегенератов» (ИД), ибо носителем дегенеративного искусства (в прямом, а не в нацистском смысле) может быть только художник–дегенерат (дегенерат, как известно, - это больной человек с признаками психического или физического вырождения).

Дегенерат, по причине дефицитарности своего развития и в силу ряда других причин, обладает инфантильной, однобокой и ригидной психической организацией; вялым, холодным сердцем. Психическая активность его может проявляться лишь в виде истерических психопатий (О. Кулик, А. Бренер и им подобные извращенцы).

Одновременно, подобные «художники», в силу присущих им истероидных акцентуаций, легко внушаемы, а значит, ими легко управлять, что и делают с большим успехом иерархи «интернационала бездарностей»: гуру арт-бизнеса и политтехнологи-«кураторы искусства».

Термин «интернационал бездарностей», кстати, приписывается поэту И. Бродскому – бесспорно гению, назло логике, высоко почитаемому идеологам того самого пресловутого «интернационала». В чём здесь причина? Может, в желании присоседиться к великому, а может быть, в национальной принадлежности…

Это неважно. Сам же «интернационал…», как организм, является прямым продолжением, генетическим близнецом того зловещего Голема, гомункулуса, выращенного в конце XIX века марксистско-троцкистской курчавой камарильей и живущего ныне поеданием человеческих сердец, душ, умов.

Следуя далее этой логике, можно отметить, что основы, фундамент этого злобного, человеконенавистнического «интернационала…» и порожденного им «искусства дегенератов», триумфально шествующего по планете, начали закладываться ещё в эпоху Реформации.

Тогда пересмотру подвергались не только фундаментальные основы христианства, но и его редуцированной формы – католицизма. В многострадальной России, эхом Реформации, прокатился, так называемый историками, «заговор жидовствующих», последствием которого проявляются до сих пор (далеко не как следствие «принципа бабочки»)…

Тем не менее, Россия, вплоть до 90-х годов прошлого века оставалась, по Православной, неистребимой сути своей, последним оплотом защиты от разрушительного воздействия метастазов т.н., протестантской этики, с обезьяньей ловкостью обращающей духовные ценности в «металл»…

С падением СССР, явившимся результатом «либерально-демократического» переворота, и начавшимся вслед за тем погромом и осмеянием национальной культуры, религии и общечеловеческих ценностей, ДИ становится уже не «суб», а доминирующей культурой -дегенераты «выходят на площади», чтобы гадить в музеях, публично мастурбировать и совокупляться с животными…

Им рукоплещет восхищенный «интернационал», им предоставляются культовые залы и выставочные площадки, о них говорит вся страна и их даже показывает по телевизору. На международных выставках, ярмарках и бьеннале именно дегенераты представляют «русское искусство», что выглядит оскорблением всей культурной истории России.

Вернемся к Хёрсту. Опасность проникновения этого дегенерата (другие пока мельче масштабом) в медийное и культурное пространство России, в виде его мерзкого человеконенавистнического, пат-психологического «творчества», состоит не только, в иконичности Херста, но и напротив – в его демонизации…

И то, и другое - это своего рода призыв, теперь уже не только и не столько дегенератам, но и просто людям с неустойчивой и инфантильной духовной организацией. Таким образом, через агентов -посредников, подобных Херсту, «интернационал» делает ДИ самовоспроизводящейся системой и плодит, с помощью механизма обратной связи, новых дегенератов.

Отныне, даже не вкладывая больших денег в попрание, коверканье и искажения сути искусства (и остатков русской культуры в целом), можно спать спокойно - процесс идет… И скоро все творческие люди, равно и их почитатели, будут гадить в публичных местах и таскать за собой за хвост коровьи туши. И, главное, все будут верить – это и есть искусство!

Так я для себя понимаю причину нелицеприятной ситуации, сложившуюся на Хёрст-топике в первомайскую сессию. Это и естественно. Вопрос животрепещущий и участники основательно залегли по разную сторону баррикад. Тем лучше. Здесь нечего было бы обсуждать, если б все на сайте были единомышленниками.

Далее предлагаю, все-таки, высказаться желающим по поводу того, существует ли вообще в природе такая грань, по разные стороны которой расположены искусство и «искусство дегенератов», а если есть - то как её нащупать. Без грубости ...

Искренне, Nedogonov.



Nedogonov is offline   Reply With Quote
The Following 14 Users Say Thank You to Nedogonov For This Useful Post:
appolinary (15-09-2009), artcritic (03-05-2009), gans (03-05-2009), kozhinart (15-05-2009), kron (01-01-2014), Mark (19-05-2009), NATA NOVA (11-08-2009), Santa (20-09-2011), Tatiana Patalaha (13-06-2015), Veronic (02-05-2009), Vlasta (03-05-2009), Протоплазма (19-06-2015), Тютчев (16-08-2009), Ухтомский (22-08-2009)
Old 02-05-2009, 16:00 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Veronic's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Posts: 2,165
Thanks: 1,793
Thanked 1,718 Times in 574 Posts
Blog Entries: 4
Reputation: 2879
Send a message via Skype™ to Veronic
Default

Quote:
Originally Posted by Nedogonov View Post
[B]Далее предлагаю, все-таки, высказаться желающим по поводу того, существует ли вообще в природе такая грань, по разные стороны которой расположены искусство и «искусство дегенератов», а если есть - то как её нащупать. Без грубости ...

Искренне, Nedogonov.
Этой грани практически нет. И ее нет не только в искусстве, но и в повседневной жизни.
Судите сами....немного выпил-это пьянство или нет? Когда начинается пьянство, а когда человек просто расслабляется? Тоже самое с наркотиками, сексом, курением. Даже убийство..., в мирной жизни за это сажают, а на войне дают орден.
Каждый наверное сам определяет для себя грань. Когда же человек ее перешел он уже об этом не знает и ищет оправдания своим поступкам.
Иногда целое общество переходит эту грань. К сожалению, такова человеческая природа.



Veronic is offline   Reply With Quote
The Following 15 Users Say Thank You to Veronic For This Useful Post:
dedulya37 (02-05-2009), gans (02-05-2009), kozhinart (15-05-2009), Meister (04-05-2009), Nedogonov (02-05-2009), nikola (03-05-2009), Pavel (11-09-2009), prosto_valentina (10-05-2014), Santa (26-05-2011), soveticus (20-05-2014), uriart (02-05-2009), Vlasta (03-05-2009), Бирюза (04-07-2009), Вивьен (03-05-2009), Евгений (03-05-2009)
Old 02-05-2009, 16:30 Original language: Russian        #3
Guest
 
Posts: n/a
Default

Уж не знаю где ,кем и когда серьёзно обсуждалось творчество Д.Хёрста,но только не здесь. Редкие попытки разобраться по сути постоянно прерывались бессмысленными "пикировками на грани фола" .
Спокойно ,членораздельно сказать своё мнение с лаконичным обоснованием или без-чего уж проще. И не зачем возводить баррикады и укладывать "по разные стороны". Общего единомыслия в поисках истины надо избегать ,а не стремиться к нему путём изничтожения и унижения оппонентов. И навешивания ярлыков типа "ИД".



  Reply With Quote
The Following 8 Users Say Thank You to For This Useful Post:
Art-lover (02-05-2009), dedulya37 (02-05-2009), Glasha (03-05-2009), Marjana (02-05-2009), prosto_valentina (10-05-2014), Santa (20-09-2011), Евгений (03-05-2009), Кирилл Сызранский (02-05-2009)
Old 02-05-2009, 16:42 Original language: Russian        #4
Гуру
 
Veronic's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Posts: 2,165
Thanks: 1,793
Thanked 1,718 Times in 574 Posts
Blog Entries: 4
Reputation: 2879
Send a message via Skype™ to Veronic
Default

Quote:
Originally Posted by ВЯЧЕСЛАВ View Post
Уж не знаю где ,кем и когда серьёзно обсуждалось творчество Д.Хёрста,но только не здесь. Редкие попытки разобраться по сути постоянно прерывались бессмысленными "пикировками на грани фола" .
Спокойно ,членораздельно сказать своё мнение с лаконичным обоснованием или без-чего уж проще. И не зачем возводить баррикады и укладывать "по разные стороны". Общего единомыслия в поисках истины надо избегать ,а не стремиться к нему путём изничтожения и унижения оппонентов. И навешивания ярлыков типа "ИД".
Художники прошлого оставили нам величайшие шедевры живописи, скульптуры, зодчества. Каждый из них был титаном и гением.
Что же увидят наши потомки (если они еще будут) после нас? Гений Херст зафармалинил акулу, которая уже через пару лет начала портиться и разлагаться. Утыкал бриллиантами череп, который он даже не потрудился соорудить, а взял готовый у покойника. Его рабочие создали корову с кишками.
Все остальные прелести современного искусства описал Недогонов, поэтому повторять его слова я не буду. В общем хорошее наследие получат наши потомки.




Last edited by Veronic; 02-05-2009 at 20:45.
Veronic is offline   Reply With Quote
The Following 7 Users Say Thank You to Veronic For This Useful Post:
appolinary (15-09-2009), kron (01-01-2014), prosto_valentina (10-05-2014), Santa (26-05-2011), sur (18-05-2010), uriart (18-05-2009)
Old 02-05-2009, 16:57 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by ВЯЧЕСЛАВ View Post
Уж не знаю где ,кем и когда серьёзно обсуждалось творчество Д.Хёрста,но только не здесь. Редкие попытки разобраться по сути постоянно прерывались бессмысленными "пикировками на грани фола" .
Кое-что и здесь обсуждали.
http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=8735



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Art-lover (02-05-2009), Glasha (03-05-2009)
Old 02-05-2009, 17:19 Original language: Russian        #6
Guest
 
Posts: n/a
Default

Quote:
Originally Posted by Veronic View Post
Каждый из них был титаном и гением.
Хочу обратить Ваше внимание на то ,что они СЕГОДНЯ титаны и гении.Современники, может статься ,их таковыми не считали ,а даже наоборот(яркий пример -Данте Алигьери) возносили кого другого .Как имя его ? . Может и Д.Х. канет в Вечность ,вместе с муляжами и черепами.
Quote:
Originally Posted by Veronic View Post
Что же увидят наши потомки (если они еще будут) после нас?
Если чесно , в глобальном смысле, этот вопрос для меня -не вопрос ! Лично я передаю своим потомкам своё индивидуальное видение мира.Вот такая простота.




Last edited by ВЯЧЕСЛАВ; 02-05-2009 at 17:34.
  Reply With Quote
The Following 6 Users Say Thank You to For This Useful Post:
nikola (03-05-2009), prosto_valentina (10-05-2014), SAH (15-05-2009), Yaya (02-05-2009), Кирилл Сызранский (02-05-2009)
Old 02-05-2009, 17:50 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Veronic's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Posts: 2,165
Thanks: 1,793
Thanked 1,718 Times in 574 Posts
Blog Entries: 4
Reputation: 2879
Send a message via Skype™ to Veronic
Default

Quote:
Originally Posted by ВЯЧЕСЛАВ View Post

Лично я передаю своим потомкам своё индивидуальное видение мира.Вот такая простота.
А на Херстов выставки не водите?

Добавлено через 4 минуты
Quote:
Originally Posted by ВЯЧЕСЛАВ View Post
Хочу обратить Ваше внимание на то ,что они СЕГОДНЯ титаны и гении.Современники, может статься ,их таковыми не считали ,а даже наоборот(яркий пример -Данте Алигьери) возносили кого другого.
Вот тут неувязка. Херста современники считают гением уже при жизни.

Сейчас немодно критиковать. Поддакивание же авторитетам делает тебя вдумчивым зрителем. А вдруг там действительно что-то есть, а я дурачок сомневался.....Лучше уж я как все, соглашусь.




Last edited by Veronic; 02-05-2009 at 18:02. Reason: Добавлено сообщение
Veronic is offline   Reply With Quote
The Following 7 Users Say Thank You to Veronic For This Useful Post:
appolinary (15-09-2009), Katy (12-08-2009), prosto_valentina (10-05-2014), Santa (26-05-2011), sur (18-05-2010), voloviks (18-05-2009), Вивьен (03-05-2009)
Old 02-05-2009, 20:53 Original language: Russian        #8
Бывалый
 
Nedogonov's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 250
Thanks: 240
Thanked 284 Times in 90 Posts
Reputation: 0
Default Аннушка уже пролила подсолнечное масло )

Quote:
Originally Posted by Veronic View Post
Этой грани практически нет. И ее нет не только в искусстве, но и в повседневной жизни.
Судите сами....немного выпил-это пьянство или нет? Когда начинается пьянство, а когда человек просто расслабляется?
Согласен с Вами, уважаемая Veronic! Но Вы сами задали уже эту грань противопоставлением "выпил - пьянство". Меня же неустраивает то, что пьянство в подобной ситуации по логике "кураторов" должно стать эталоном.

Подобное происходит постоянно и, применительно к пьянству - тоже! Поэтому и ходят сейчас с пивными бутылками и дети, и молодые мамы, и все кто приучен уже к "пивному куражу" "кураторами" других направлений. Это - в точности то, что ждет и наше Искусство!



Nedogonov is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Nedogonov For This Useful Post:
Santa (20-09-2011), sur (18-05-2010)
Old 03-05-2009, 00:42 Original language: Russian        #9
Авторитет
 
Art-lover's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Киев
Posts: 825
Thanks: 1,587
Thanked 2,452 Times in 384 Posts
Blog Entries: 4294967295
Reputation: 3846
Talking Сумма дегенератологии современного искусства

Не лепо ли ны бяшет, братие, припасть к чистым родникам народного творчества?

Quote:
Современное искусство - это дегенеративная и нежиснеспособная составляющая мирового сообщества. Современное искусство - убого, безнравственно и аморально.
Современные художники - это мутанты, кучка моральных уродов и дегенератов.
Современные художники - кретины.
Лечить их надо, всех этих "художников"!
Современное искусство - это плевок в лицо номальным людям. Ибо больные всё больше захватывают мир...
Современное искусство безнадежно мелко!
Современное искусство - это кошмар!
Давить всю эту шушеру в Освенциме! Современное искусство - это дешевка, фальш и отстой. Высиры очередных псевдохудожественных куч дерьма.
Современные художники - неудачники, кокаинисты и педерасты, которые стараются навредить России, отрабатывая западные гранты. А современное искусство - это грязь, мерзость, порнография и хулиганство, оно показывает скотство, пьянство и некрофилию и противоречит не только морали и общечеловеческим ценностям, но и законам государства.
Срать в музее - вот и все, что может современный художник. Тошнит от такого искусства.
Современное искусство страдает импотенцией и онанизмом! Запретить его надо нах!
Современное искусство - это выкидыш слабоумного пидораса, беременного от импотента!
Современное искусство кажет нам аморальную личину своего предсмертного оскала!
Современное искусство может спасти только гильотина.
...
Весь поток народного гнева, который систематизировал Плутцер-Сарно, доступен для созерцания по адресу http://plucer.livejournal.com/56438.html

Надеюсь, этот фольклорный материал полностью перекроет тему, любезно начатую доктором Nedogonovым, и своей убедительностью избавит его от дальнейших неблагодарных усилий в области наукообразной херстологии.




Last edited by Art-lover; 03-05-2009 at 00:57.
Art-lover is offline   Reply With Quote
The Following 14 Users Say Thank You to Art-lover For This Useful Post:
Constantine Rupin (11-02-2014), dedulya37 (03-05-2009), Glasha (03-05-2009), LCR (14-05-2009), SAH (15-05-2009), sur (18-05-2010), Yaya (03-05-2009), адамович (11-08-2009), Вивьен (03-05-2009), Евгений (03-05-2009), Кирилл Сызранский (03-05-2009), Маруся (05-09-2011), Сергеич (03-05-2009)
Old 03-05-2009, 00:52 Original language: Russian        #10
Гуру
 
Yaya's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Киев
Posts: 1,514
Thanks: 891
Thanked 1,308 Times in 415 Posts
Reputation: 7048
Default

Quote:
Originally Posted by Art-lover View Post

Надеюсь, этот фольклорный материал полностью перекроет тему, любезно начатую доктором Nedogonovым, и своей убедительностью избавит его от дальнейших неблагодарных усилий по наукообразному развенчанию дегенеративной сути херстов, херстократов и херстопродавцев.
Art-lover, действительно. нЕхерст



Yaya is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Искусство мозаики gans Направления искусства 155 17-09-2021 06:09
Бедное искусство LCR Современное зарубежное искусство 10 18-09-2015 17:23
Искусство множества и кинетическое искусство LCR Современное зарубежное искусство 2 26-08-2011 09:46
Искусство или махинация? gans Доходность 15 30-05-2009 09:38
Неформальное искусство LCR Современное зарубежное искусство 0 10-07-2008 15:09





All times are GMT +3. The time now is 09:32.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.