Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Результаты опроса: Считаете ли вы Марка Ротко новатором?
Да 38 34.23%
Нет 36 32.43%
Сомневаюсь 26 23.42%
Ничего не знаю о Марке Ротко 11 9.91%
Голосовавшие: 111. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2015, 11:50 Язык оригинала: Русский       #421
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

uriart, Ротко "помазал-помазал желтым-красным-синим" в 1953 году и только через полвека за это стали давать "бабло мешками".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: untitled-yellow-red-and-blue-1953.jpg
Просмотров: 117
Размер:	58.8 Кб
ID:	2778522  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 12:12 Язык оригинала: Русский       #422
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Кстати, вот интересный момент: в коллекции госпожи Рэйчел Ламберт Меллон, вдовы миллиардера и мецената Пола Меллона было несколько вещей Марка Ротко и они были проданы в ноябре прошлого года в Нью-Йорке на Sotheby’s -"Без названия" 1970 года была продана за 39,925,000 USD, а его UNTITLED (YELLOW, ORANGE, YELLOW, LIGHT ORANGE) 1955 - за 36,565,000 USD.
А Пол Меллон - сын Эндрю Уильяма Меллона, который при распродаже советским правительством эрмитажных шедевров стал одним из основных покупателей картин и ядро его коллекции составили именно проданные советской властью шедевры Эрмитажа.
После смерти миллиардера и министра финансов при президентах Гардинге, Кулидже и Гувере, Конгресс 24 марта 1937 года в совместном постановлении обеих палат принял коллекцию и денежные средства и одобрил создание Национальной галереи искусства в Вашингтоне.

Папа покупал Рафаэля и Тициана в 30-х, а сын - Ротко в 1970 году. И кто здесь лох? Продавшие за копейки мировые шедевры, украшающие сейчас музей в Вашингтоне или купившие шедевры Ротко сразу после кончины автора, которые через полвека стали стоить десятки миллионов долларов? А, uriart?
Мимопроходил, можно не въезжать в живопись Ротко, можно просто не любить её, но лучше молча уважительно относится к приобретателям его произведений, т.б., имеющим такой мощный бэкграунд и такие деньги на покупки, чем пороть глупости о "корпоративном сговоре крупных аукционистов с соответствующими вложениями в пиар".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Titian_Venus_Mirror_(furs).jpg
Просмотров: 133
Размер:	391.9 Кб
ID:	2778532   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Saint_george_raphael.jpg
Просмотров: 98
Размер:	220.3 Кб
ID:	2778552   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1902722_719635311455982_7312291698255142309_n.jpg
Просмотров: 114
Размер:	54.3 Кб
ID:	2778562  




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 27.09.2015 в 14:44.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 14:38 Язык оригинала: Русский       #423
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,016 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12460
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Можно с другой стороны подойти к вопросу!
Гениальность то в чем?!
В том чтобы взять в руки широкую кисть и намазать три широких полосы?!
Так это ребёнок может сделать!
Раздули гения и не более!!!

А вы Костя не хуже меня знаете почему его папа покупал Тицианов и других. Потому что совдепии нужен был рынок сбыта дешевой продукции которую выпускали в концлагерях зэки.
А Меллон как раз и протягивает их товары.
За это и получал Тицианов и Рафаэлей по сходной цене.
А потом когда все всплыло на поверхность, так чтобы чистым выйти из воды он и подарил свои картины государству. Тем самым создав вашингтонскую национальную галерею.
Это всем известный факт!




Последний раз редактировалось uriart; 27.09.2015 в 14:44.
uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 14:43 Язык оригинала: Русский       #424
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
В том чтобы взять в руки широкую кисть и намазать три широких полосы?!
Так это ребёнок может сделать!
Да, слышал подобное сотни раз: "Черный квадрат? А гениальность-то Малевича в чём?
Так и ребёнок может сделать
".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 16:06 Язык оригинала: Русский       #425
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Для меня, например, Ротко -это продолжение Малевича. И мне почему-то кажется, что Малевичу бы понравилось...
Ротко родился, когда Малевичу было 20 с небольшим и когда он только уехал из Курска в Москву. Это люди одного времени, художники ХХ века.
А тут кто-то сравнивает Ротко с Тицианом и Рафаэлем, художниками чинквеченто, Высокого Возрождения.
Сравнивайте, кто-же против...



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 17:18 Язык оригинала: Русский       #426
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
А Рафаэля то вы зачем в чинквеченто засунули? Для красного словца?
А куда мне его "засунуть", если "cinquecento" - это "пятьсот", итальянское название XVI века или, если угодно, 1500-е года. Рафаэль Санти в 1501 году как раз начинает работать в мастерской Перуджино и все свои известные вещи создал именно в XVI веке.
Разъяснил? Спасибо скажите.
Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
А почему бы не сравнить современное или не очень искусство с искусством Возрождения?
Сравнение Рафаэля и Тициана с Ротко было высказано в коммерческом контексте:
Цитата:
Сообщение от Мимопроходил Посмотреть сообщение
От одного европейского коллекционера услышал такую фразу: "Ротко? Корпоративный сговор крупных аукционистов с соответствующими вложениями в пиар. Рафаэли и Тицианы рождаются не часто. И пишут не много. А аукционам зарабатывать большие деньги на продажах хочется регулярно." )



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 17:31 Язык оригинала: Русский       #427
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Потому что совдепии нужен был рынок сбыта дешевой продукции которую выпускали в концлагерях зэки.
Что за бредятина дикая? Это откуда? Кто эту дичь выдумал? Какую "продукцию" зыки выпускали в концлагерях в 1931 году, например, когда Меллон купил у совдепов "Венеру перед зеркалом" Тициана?
Да и какие концлагеря тогда были? Соловки? Но там не было никакого производства. Да и в декабре 1933 года Соловецкий лагерь особого назначения был вообще расформирован.
Вы о чём, uriart?
В 1931 году был создан Белбалтлаг, з/к которого строили Беломоро-Балтийский канал. Вы про эту "продукцию"?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 18:08 Язык оригинала: Русский       #428
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jasmin Посмотреть сообщение
Панно Ротко в лондонском Tate. В помещении, где они находятся, мало света. Наверное, чтобы не повредить красочный слой.
Мои впечатления: какая-то таинственность, что-то мистическое от них несомненно исходит. Какая-то эманация, что-ли... напряженность и что-то давящее...
А погасить бы свет совсем, то наверное, стало бы еще таинственнее мистичнее ?




Последний раз редактировалось redbor; 27.09.2015 в 18:14.
redbor вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо redbor за это полезное сообщение:
Marassa (27.09.2015)
Старый 27.09.2015, 19:00 Язык оригинала: Русский       #429
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
А почитателям культурного уровня, суффиксов и кабачков не приходило в голову, что к окружающим в повелительном наклонении обращаться не стоит... никогда
Нет, не приходит.
Кстати, напомню, что эта тема о художнике Марке Ротко, а не о грамматических категориях глаголов в русском языке, как бы Вам, библиографу, это не было интересно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3766338-6abbc557b729eb49.jpg
Просмотров: 134
Размер:	113.7 Кб
ID:	2778832  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2015, 22:20 Язык оригинала: Русский       #430
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 60
Спасибо: 28
Поблагодарили 26 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: 52
По умолчанию

Насколько я знаю, Ротко сознательно занимался воздействием на зрителя. Где-то даже говорил о расстоянии до картины, с которого предполагался наилучший эффект. то есть это не мазня, а попытки решить какие-то задачи, воплотить идеи. Конечно, неискушенному зрителю определить качество (а тем более цену) таких работ практически невозможно, да это и не нужно. Насколько я в состоянии ценить, цветовые решения сложные и смотреть приятно (а повторить очень трудно, не только потому, что случайные мазки, но и потому, что взаимосвязаны, имеют свое значение и силу воздействия - во всяком случае в тех работах, которые мне кажутся значительными) - это безусловно говорит о базе. отсюда начинается вес произведения. шедевр вообще бесценен, а цена имеет значение для художника, пока он жив. Сейчас Ротко все равно, сколько стоят его работы. Они сейчас не только произведения, а еще и товар - здесь вступают в силу законы торговли, где все средства хороши. еще одна из возможных причин популярности - это склонность к картинам художников с именем, которые "щекочут психику", Хотя Ротко (может, я его идеализирую) вряд ли писал свои работы для развлечения честной публики.
то есть в Вашем вопросе о цене здесь три момента - собственно имя (признание), качество (которое, на мой взгляд, плавает - есть высокое и низкое), текущий рейтинг популярности.
Если когда-то появится художник, цветовые абстракции которого будут вызывать катарсис (вообще, по-моему, сверхзадача психоделики), то в чем-то это будет заслуга и М. Ротко.



aoreinbow вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо aoreinbow за это полезное сообщение:
igorr (28.09.2015)
Ответ

Метки
ротко


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 19:08.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot