«Экспертиза как страховка ваших инвестиций в искусство»

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Artem

Не из-за этой картины возбудили уголовное дело против Альфреда Коха ?

Из-за этой.
Artem, вот же Ваша тема об этом.

А вот экспертное заключение на эту же работу, из которой явствует, что автором её Исаак Бродский не является.

[Artem]

Ок. Спасибо Кирилл ...
Тему я помню а насчет картины не был уверен ...

[Art Consulting]

"Не редко требуется химическое исследование":-))
Посмеялся:-) Могу уверенно сказать, что без него бессмысленно делать экспертизу по 90% предметов. Особенно если это касается начала 20 века. Не делать технологию на такие предметы так же бессмысленно, как делать только одну ее часть, например только пигменты. Это как пытаться диагностировать язву и лечить желудок не сделав гастроскопию( извините за сравнение).Если совсем честно, если бы у нас было правовое государство, белые сделки и т.д. дилеры не вылезали бы из судов. У нас даже сейчас, после экспертизы отваливается каждые две работы из пяти, уже пришедшие с документами разных учреждений. Одно из основных исследований, которое точно датирует предметы созданные в 20 веке - исследование связующего. Делают это исследование в трех местах в России: Арт Консалтинг, Музей современного искусства Церетели и Русский Музей.
Могу вам открыть еще одну тайну, пару лет назад появился маркер, который раньше не могли определять (стеараты) благодря которому многие работы русского авангарда откатились по датировке с 20 -ых на 40 -ые. Вы понимаете, что это означает для атрибуции и как влияет на стоимость.
Так что, сделать экспертизу "не так строго" или частично, в 90% случаев равносильно тому, что вы ее не сделали. Конечно, в нашей действительности в суд вас никто не потащит, в лучшем случае все обойдется, в худшем развернут сделку в обратку. Это конечно не значит, что нужно бежать и вставать всем в очередь на технологию, определенная доля риска и интриги есть во всем, но наивно рассуждать о роли экспертизы не рассматривая ее как объективизатор и искренне уповать на провенанс, я вас умоляю, мы все взрослые люди:-)
Могу вам сказать, за свои 12 лет как руководителя экспертного учреждения и 5, как такого же как вы артдилера, столько железобетонных провенансов рассыпалось в прах, что я в них давно не верю. Когда на руках есть комплект полной технологии и мнения всех искусствоведов по данному периоду, вот тогда можно рассматривать провенанс как повышающий коэффициент к стоимости. Если я подбираю работу клиенту, делаю полный пакет.
Мы ведь все знаем, репутацию сложно приобрести и очень легко потерять.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Art Consulting

пару лет назад появился маркер, который раньше не могли определять (стеараты)

Извиняйте за дилетантский вопрос: маркер - это как раз стеараты или наоборот - с помощью маркера выявляются эти стеараты?

[Art Consulting]

Маркер -это как раз стеараты. Это один из датирующих маркеров конечно, но суть в том, что раньше их не могли определять, методика появилась чуть больше двух лет назад.

[Лен-Гор]

Сообщение от Art Consulting

Одно из основных исследований, которое точно датирует предметы созданные в 20 веке - исследование связующего.

Период 1950-60хх и 1980-х смогут различить?
Химики из ГосНИИР (а там - профессионалы, надо сказать) ответили, что это невозможно.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Лен-Гор

Период 1950-60хх и 1980-х смогут различить?
Химики из ГосНИИР (а там - профессионалы, надо сказать) ответили, что это невозможно.

Знаю, что по связующим отечественную живопись 50-х годов могут отличить от живописи 80-х: с 60-х и, особенно, в 70-х отечественные производители художественных красок начали использовать новые связующие, всякие пентаэритритовые эфиры жирных кислот, дегидратированное касторовое масло и, применяя ИК-спектроскопию, можно определить наличие этих вещей в составе связующего цинковых и титановых белил. Как-то так...

[Лен-Гор]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Знаю, что по связующим отечественную живопись 50-х годов могут отличить от живописи 80-х: с 60-х и, особенно, в 70-х отечественные производители художественных красок начали использовать новые связующие, всякие пентаэритритовые эфиры жирных кислот, дегидратированное касторовое масло и, применяя ИК-спектроскопию

Я спорить не буду, т.к не особо разбиралась в этом вопросе.
Просто не так давно был прецедент - у меня была работа Д.Налбандяна 1958 года. Эксперты настаивали, что работа конца 80-х.
Я готова была оплатить химию для точного определения времени. На что мне был ответ - смысла нет, т.к точно определить время можно только, если временной отрезок составляет более 50 лет. А отличить конец 50-х и конец 80-х по хим. составу не имеется возможности. Т.к в основном использовался стандартный набор хим. реактивов и в 60, и в 80-90-е..

[Art Consulting]

Лен-Гор,
Конечно могут. Просто во ВНИИР из реальных технологов только Писарева Светлана Алексеевна осталась, она же во многих лицах в НИНЭ и Репина, но она определяет только пигменты. Связующее она делать не умеет. И во ВНИИР нет специалистов, которые могут сделать комплексное технологическое исследование, отсюда и 50 лет:-) Есть еще какой-то свободный эксперт по связующему на рынке, но это выше добра и зла:-)

[Лен-Гор]

Сообщение от Art Consulting

Лен-Гор,
Просто во ВНИИР из реальных технологов только Писарева Светлана Алексеевна осталась, она же во многих лицах в НИНЭ и Репина, но она определяет только пигменты.

Говоря о проф. в ГосНИИРе я именно Писареву С.А. и имела ввиду.
По связующим, спасибо, учту.

Кстати, сколько стоит подобное исследование для точного определения времени создания произведения в АртКонсалтинге?