Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2015, 15:20 Язык оригинала: Русский       #21
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,017 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12461
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

sergejnowo, 1860-80 гг



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2015, 21:51 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,566
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
sergejnowo, 1860-80 гг
взят простой, без выкрутасов, дубовый шкаф 1780- 1800 гг.
На этот шкаф, пару лет назад наложен современный шпон, 3 - 3,5 мм толщиной, и украшен цинковым литьём по старой технологии.
Шпон обработан шеллакам. По сути, шкаф как новый.
Я к тому, что мебель, в отличии от живописи, может прожить и две и три "жизни".
Глядя на ваши стулья, первое что приходит в голову, это отсутствие изящности, чудного дизайна, который сопровождает мебель высокого исполнения.
Это первый признак, что эти стулья живут свою вторую или третью жизнь. Моё мнение, что это были простенькие, но крепкие стулья, которые получили получили фанеровку позже, по желанию клиента.
Но самое чудное, это накладки на спинках. Спинка стула это как и сиденье святая святых. Именно на это место облокачивается сидящий спиной, чуть выше почек. Как можно облокачиваться на спинку с накладками, которые выступают наружу? Прострелите итоги европейских аукционов на тему приличные стулья 18-19-20 веков, спинки как правило гладкие. Бывает резьба, накладки из металлов или фарфора, но они утоплены и представляют с единую гладкую поверхность под спину сидящего.
Можно конечно списать сею ситуацию на тяп-ляп мастеров Российской Империи, как вариант.
Мнение личное, без гарантий и утверждений.




Последний раз редактировалось sergejnowo; 12.09.2015 в 22:19.
sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
Marassa (13.09.2015), spigo (13.09.2015), Кирилл Сызранский (13.09.2015)
Старый 13.09.2015, 01:55 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 1,724
Спасибо: 5,561
Поблагодарили 3,146 раз(а) в 677 сообщениях
Репутация: 5978
По умолчанию

Стулья выполнены в стиле "жакоб", отсюда моя датировка-первая треть 19 в. Грубоватая работа указывает на русское происхождение предметов,к тому же карельская берёза вместе с капом оной в зап.Еввропе не произрастали. Накладки на спинках- отсебятина о которой написал Сергейново,бок с тем, что они могут повредить рёбра человечьи,главное, что они не соответствуют стилю предмета .Теоретически стулья могли быть сделаны в любое время,хотя вероятность рубежа 19-20 в. на мой взгляд маловероятна.Опытный реставратор запросто определит примерную дату изготовления. Успехов.




Последний раз редактировалось spigo; 13.09.2015 в 02:35.
spigo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2015, 04:05 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,933
Спасибо: 1,623
Поблагодарили 1,652 раз(а) в 879 сообщениях
Репутация: 2876
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Глядя на ваши стулья, первое что приходит в голову, это отсутствие изящности, чудного дизайна, который сопровождает мебель высокого исполнения.
Это первый признак, что эти стулья живут свою вторую или третью жизнь. Моё мнение, что это были простенькие, но крепкие стулья, которые получили получили фанеровку позже, по желанию клиента.
Но самое чудное, это накладки на спинках. Спинка стула это как и сиденье святая святых. Именно на это место облокачивается сидящий спиной, чуть выше почек. Как можно облокачиваться на спинку с накладками, которые выступают наружу? Прострелите итоги европейских аукционов на тему приличные стулья 18-19-20 веков, спинки как правило гладкие. Бывает резьба, накладки из металлов или фарфора, но они утоплены и представляют с единую гладкую поверхность под спину сидящего.
Можно конечно списать сею ситуацию на тяп-ляп мастеров Российской Империи, как вариант.
Мнение личное, без гарантий и утверждений.
Цитата:
Сообщение от spigo Посмотреть сообщение
Стулья выполнены в стиле "жакоб", отсюда моя датировка-первая треть 19 в. Грубоватая работа указывает на русское происхождение предметов,к тому же карельская берёза вместе с капом оной в зап.Еввропе не произрастали. Накладки на спинках- отсебятина о которой написал Сергейново,бок с тем, что они могут повредить рёбра человечьи,главное, что они не соответствуют стилю предмета .Теоретически стулья могли быть сделаны в любое время,хотя вероятность рубежа 19-20 в. на мой взгляд маловероятна.Опытный реставратор запросто определит примерную дату изготовления. Успехов.
Перефанеровки не было, имхо.

Накладки как раз и выдают эклектику нач. 20 века. Так же в них (накладках) видны "французские отголоски" конца 19 века. Как Вам объяснить, эти стулья не для того чтобы на них в развалку сидеть.

Это не "жакоб" - это т.н. неоклассика нач. 20 века.

Европа, практически 100%-ная. О русском происхождении говорить не стоит, имхо.

spigo: "Опытный реставратор запросто определит примерную дату изготовления." - согласен.

"Опытный реставратор" посмотрит 5 минут "столярку" и ...ответ готов!




Последний раз редактировалось U_Z; 13.09.2015 в 05:16.
U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: В.Песин. Два стула. Живопись Спец Продам 8 13.12.2015 18:48




Часовой пояс GMT +3, время: 08:08.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot