Почему русское искусство стало маргинальным?

[kazerov]

Сообщение от Хранитель укропа

Не следует вообще связывать артрынок и его флюктуации с правлением господина Медведева.. это разные планеты и ипостаси.

а что в этом плохого ?

к примеру мои долгие наблюдения за погодой , изменениями климата это подтверждают
на мой взгляд всё очень взаимосвязано и взаимосвязи эти постоянно меняются , трансформируются . другое дело человеку не все эти взаимосвязи под силу правильно воспринять , осознать .

[мистер-у]

Падает экономика РФ,падают все рынки,включая антикварный,это не зависит от Медведева и Путина,это законы экономики.
Те господа,которые не рассматривают "короткие деньги",а покупают для себя,продолжают покупать.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от мистер-у

Падает экономика РФ,падают все рынки,включая антикварный,это не зависит от Медведева и Путина

Смешно! Экономика РФ именно из-за Путина и Медведева "падает" - причина нынешнего кризиса в России не экономическая...

[Vladimir]

Путин-Медведев - да. Но стоит ли отрицать, что тренд по рынку русского искусства довольно четко прослеживается с 2009 года - задолго до всех острых политических событий?

Вот, что мы регулярно отмечали по русским торгам:

Итак, общий вывод по каталогам «русской недели» в Лондоне: крепкие вещи есть, но шедевром ни одной не назвать.

Винить тут некого. Уверен, что в сложившейся непростой ситуации ведущие мировые аукционы и без того прилагают все силы, чтобы предложить максимально возможное качество. Просто борьба идет неравная: против интересных каталогов играют непобедимые законы рынка. То ограниченное количество переправленных за рубеж шедевров, которые владельцы не прочь были продать, уже благополучно раскуплено и осело в новых собраниях на долгие годы. Вещи же, которые хозяева и раньше не стремились продавать, при такой конъюнктуре тоже вряд ли покинут насиженные коллекции. Теоретически можно было бы компенсировать дефицит, более активно включая в каталоги послевоенное и современное искусство, но этот процесс движется туго: люди с деньгами современному искусству пока не доверяют.

Есть по меньшей мере еще одно объяснение измельчания русских каталогов. В последние годы заметно обострились последствия структурных изменений всего русского рынка за границей. Работы тех русских художников, которые ценятся во всем мире и способны стоить несколько миллионов (например, художников русского авангарда и концептуалистов), теперь предлагаются аукционами в рамках более престижных торгов —тех же «Импрессионистов и модернистов». В частности, хорошую Гончарову или исключительного Кабакова англичане вряд ли станут продавать на «русских торгах», зачем? Их можно предложить в компании избранных. Поэтому постепенно и Russian Art, и Important Russian Paintings превращаются в частный приют загадочной русской души, в этакое закрытое мероприятие «только для своих», где непривычное русское искусство покупают лишь сами русские. Причем, за большие по меркам мирового рынка деньги.

Обмеление каталогов иностранных «русских торгов» не единственный вызов, с которым мы однажды столкнемся. Новое поколение коллекционеров через какое-то время может поставить и другие вопросы, которые сегодня кажутся дикими и вслух не произносятся. Например, насколько первоклассным с точки зрения мировой истории искусства является первоклассный Шишкин или первоклассный Айвазовский? И вообще, почему картины художников, которых, кроме русских, в мире мало кто знает, должны стоить миллионы? Впрочем, это уже отдельная история.

http://artinvestment.ru/invest/analy...9_prognoz.html - это старый прогноз, не про этот раз.

Если коротко, то в перспективе - дальнейшее снижение спроса и цен на среднюю русскую классику, айвазовский по новым ценам, переключение новых покупателей на мировые русские имена (от Комара с Меламидом до Шагала и Кабакова с Пепперштейном), молодежь (поколение Z) уйдет в коллекционирование заряженного современного искусства по относительно доступным ценам. И не факт, что русского. По сопоставимым ценам они смогут покупать и западное. Плюс сохранится интерес к шестидесятникам-восьмидесятникам по доступным ценам (это я по сторонам смотрю). Надеяться, что по мере выправления экономики спрос вернется на прежние уровни а ля 2007-2008 - бессмысленно. Искусство будут покупать, но скорее всего немного другое и по другим ценам.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Vladimir

Но стоит ли отрицать, что тренд по рынку русского искусства довольно четко прослеживается с 2009 года - задолго до всех острых политических событий?

Ну, это Вы, видимо, запамятовали о 08.08.08.

Сообщение от Vladimir

переключение новых покупателей на мировые русские имена

А они есть, "новые покупатели"? Или Вы надеетесь на их появление?

Сообщение от Vladimir

молодежь (поколение Z) уйдет в коллекционирование заряженного современного искусства по относительно доступным ценам. И не факт, что русского. По сопоставимым ценам они смогут покупать и западное.

У нас "поколение Z" - это родившиеся в 91-м и позже, то есть уже в новой России и те из этого поколения, а им сейчас не больше 25 лет, кто будет интересоваться искусством и в состоянии будет его покупать, уедут все и покупать будут западное уже на Западе.

Сообщение от Vladimir

Плюс сохранится интерес к шестидесятникам-восьмидесятникам по доступным ценам

Сохранится, соглашусь.

Сообщение от Vladimir

Искусство будут покупать, но скорее всего немного другое и по другим ценам.

И с этим соглашусь - покупать будут, но всё меньше и меньше.

[kazerov]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Ну, это Вы, видимо, запамятовали о 08.08.08.

А они есть, "новые покупатели"? Или Вы надеетесь на их появление?

У нас "поколение Z" - это родившиеся в 91-м и позже, то есть уже в новой России и те из этого поколения, а им сейчас не больше 25 лет, кто будет интересоваться искусством и в состоянии будет его покупать, уедут все и покупать будут западное уже на Западе.
Сохранится, соглашусь.

И с этим соглашусь - покупать будут, но всё меньше и меньше.

пророчить вам не идёт ...
от вас звучит как : `все уедут , останутся лишь медведев и путин и всё , баста ` ...

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от kazerov

все уедут

Читайте внимательнее:

Сообщение от Кирилл Сызранский

У нас "поколение Z" - это родившиеся в 91-м и позже, то есть уже в новой России и те из этого поколения, а им сейчас не больше 25 лет, кто будет интересоваться искусством и в состоянии будет его покупать, уедут все и покупать будут западное уже на Западе.

Дошла мысль? Те, кому сейчас от 20-25 лет и кто интересуется современным искусством до степени покупки - уже уехали, уезжают сейчас и уедут окончательно. Да Вы не волнуйтесь - самые суровые челябинские (миасские, чебаркульские, кыштымские) останутся, но кто такие Баския, Комара с Меламидом, Хервин Андерсон, Пепперштейн, Ван Синвэй и Адриан Гение они так и не узнают.

[художник Федотов]

Мысли от Игоря Дудинского:

Самое «интересное» и вечно актуальное из того, что существует в материальном мире, конечно же, Россия.
Ничего интереснее, чем Россия, вообще нет. Нигде – ни в прошлом, ни в настоящем, ни в будущем.
Впрочем, параметры России не ограничиваются системой координат материального космоса. Россия для ее фанатов продолжается и в духовных пространствах.
Предложите что-нибудь более интересное, чем Россия (во всей ее цветущей сложности и мистичности), и я мгновенно признаю свою неправоту.
Но что вы сможете предложить? Сыр пармезан? Вы разве не заметили, что все, кто что-то имеют против России, в качестве альтернативы почему-то приводят именно пармезан.
Я не понимаю, как можно быть недовольным Россией, противопоставлять себя ей, отрицать ее, а тем более с ней «бороться». Совершенно искренне не понимаю.

[Vladimir]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Те, кому сейчас от 20-25 лет и кто интересуется современным искусством до степени покупки - уже уехали, уезжают сейчас и уедут окончательно.

Тем, кому 25, всегда не до искусства. Рассуждают в категории "прикольно - не прикольно". В 32-35 начинают интересоваться и осторожно покупать, а в 42-45 разгоняются. Те, кто книжки читает, конечно. Ну и надо помнить, что даже среди "хайнетов" коллекционеров около 3%. А в общей массе населения и того меньше.

[kazerov]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Читайте внимательнее:
Дошла мысль? Те, кому сейчас от 20-25 лет и кто интересуется современным искусством до степени покупки - уже уехали, уезжают сейчас и уедут окончательно. Да Вы не волнуйтесь - самые суровые челябинские (миасские, чебаркульские, кыштымские) останутся, но кто такие Баския, Комара с Меламидом, Хервин Андерсон, Пепперштейн, Ван Синвэй и Адриан Гение они так и не узнают.

в той или иной степени разным искусством интересовались и будут все , всегда .
а вот то что " самые суровые челябинские (миасские, чебаркульские, кыштымские) " так и не узнают " кто такие Баския, Комара с Меламидом, Хервин Андерсон, Пепперштейн, Ван Синвэй и Адриан Гение " в этом изменений нет .