Ввозящих культурные ценности «обласкают и зацелуют»

[igorr]

Я так и не понял, вы больше рассуждаете о теории законодательства или о практике, действующих сейчас "правилах" ввоза на границе?


"В функции Минкультуры входит только регистрация ввозимых КЦ. И все. Нечего выдумывать лишние функции, не предусмотренные никем и ничем."

А мы про что говорим? мы про ввоз и его оформление, и говорим.

Если вы рассуждаете в теории, про то что нет закона, ну да его давно нет с 1993 года не менялся. Если про правила и установки, то они все равно прописаны - во всяких "указаниях" и "дополнениях" к закону.

Когда вы говорите "экспертиза" не предусмотрена, речь именно об экспертизе или о регистрации?? регистрация и оценочное мнение эксперта все равно нужно таможне, чтобы дать ввоз предмета. А официальная экспертиза, если не требуется - ну и ладно.

[cus]

Сообщение от igorr

Я так и не понял, вы больше рассуждаете о теории законодательства или о практике, действующих сейчас "правилах" ввоза на границе?...Когда вы говорите "экспертиза" не предусмотрена, речь именно об экспертизе или о регистрации?? регистрация и оценочное мнение эксперта все равно нужно таможне, чтобы дать ввоз предмета. А официальная экспертиза, если не требуется - ну и ладно.

Я просто отреагировал на реплику о том, как можно упростить процедуру оформления.
Когда я говорю, что экспертиза не предусмотрена законодательством, это значит, что не предусмотрена именно экспертиза. Она не требуется как таможне, так и Минкульту.

Регистрация таможне требуется. Потому что законом предусмотрена. А вот "оценочное мнение эксперта" - не требуется, потому что перечень документов, подлежащих предъявлению таможне, достаточно узок и конкретизирован.

Дело в том, что Минкульт требует заключение эксперта при выдаче письма на основании ведомственной методики.

Добавлено через 2 минуты
Ну давайте так - Вы купили старинную мебель. Наняли перевозчика. А его пограничная таможня разворачивает, поскольку у него отсутствует письмо-подтверждение Минкультуры. То есть Вы должны подать документы в Минкульт заранее, только их у Вас не возьмут без экспертизы Вряд-ли у покупателя возникнет желание командировать эксперта в Европу, чтобы бумажку получить.
Угадайте, кто будет платить перевозчику за простой???

[Маруся]

Сообщение от cus

Когда я говорю, что экспертиза не предусмотрена законодательством, это значит, что не предусмотрена именно экспертиза. Она не требуется как таможне, так и Минкульту.

Регистрация таможне требуется. Потому что законом предусмотрена.

Все ровно наоборот: экспертиза требуется таможне! Для того, чтобы определить, культурную ценность Вы ввозите, или с Вас можно хорошую пошлину получить (если нечто, которое ввозится, эксперт культурной ценностью не признает). Если таможня не даст добро на культурную ценность, то и регистрировать нечего будет...

Регистрация возможна только поле ввоза.
Когда таможня дает добро - то Минкульт удовлетворится любыми бумажками, которые пропустила таможня. Более того, "уведомлять" Минкульт о ввозе культурных ценностей тоже входит в обязанности таможни. Ведь не даром Вы оставляете ей оригиналы документов... Только таможня этими обязанностями манкирует, вот и приходится владельцам признанных таможней культурных ценностей самостоятельно стучаться в Минкульт (по разным причинам). Хотя можно этого и не делать.

[Marassa]

То ли за последний год что-то опять сильно изменилось, то ли я вообще ничего не понимаю...

Сообщение от cus

Когда я говорю, что экспертиза не предусмотрена законодательством, это значит, что не предусмотрена именно экспертиза. Она не требуется как таможне, так и Минкульту.

Заключение минкульта о признании предмета культурной ценностью необходимо таможне для расчета таможенных платежей.

Сообщение от cus

Регистрация таможне требуется.

"Моя" таможня, видимо, об этом не в курсе, так как никаких бумаг о постановке на регистрацию у меня не требовали.

Сообщение от cus

Дело в том, что Минкульт требует заключение эксперта при выдаче письма на основании ведомственной методики.

Мне (потребителю) абсолютно фиолетово что именно Минкульт требует у самого себя. Я еду в Управление Минкульта, где сидят эксперты Минкульта, и на основании экспертизы, которую проводят эти эксперты (за кадром для меня) Минкульт выдаёт мне письмо-заключение о признании предмета культурной ценностью. Это всё, что нужно для растаможки.

Сообщение от cus

Добавлено через 2 минуты
Ну давайте так - Вы купили старинную мебель. Наняли перевозчика.

Давайте. Я покупал и нанимал. Вы покупали и нанимали, или теоретизируете?

[cus]

Сообщение от Marassa

Заключение минкульта о признании предмета культурной ценностью необходимо таможне для расчета таможенных платежей.

"Моя" таможня, видимо, об этом не в курсе, так как никаких бумаг о постановке на регистрацию у меня не требовали.

Мне (потребителю) абсолютно фиолетово что именно Минкульт требует у самого себя. Я еду в Управление Минкульта, где сидят эксперты Минкульта, и на основании экспертизы, которую проводят эти эксперты (за кадром для меня) Минкульт выдаёт мне письмо-заключение о признании предмета культурной ценностью. Это всё, что нужно для растаможки.

Давайте. Я покупал и нанимал. Вы покупали и нанимали, или теоретизируете?

Я постоянно покупаю, нанимаю и ввожу лично, как для физических лиц, так и для юридических Совершенно разными видами транспорта, и автомобильным, и авиационным.

Да, вероятно, Ваша таможня не в курсе, что для выпуска требуется письмо-подтверждение регистрации ввозимых культурных ценностей. Вам просто повезло.

Кстати, а как в Вашем случае экспертиза проводилась? И когда ввоз был? Обязательную экспертизу стали требовать с 1 октября 2014 года, если память не изменяет.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Маруся

Все ровно наоборот: экспертиза требуется таможне! Для того, чтобы определить, культурную ценность Вы ввозите, или с Вас можно хорошую пошлину получить (если нечто, которое ввозится, эксперт культурной ценностью не признает). Если таможня не даст добро на культурную ценность, то и регистрировать нечего будет...

Регистрация возможна только поле ввоза.
Когда таможня дает добро - то Минкульт удовлетворится любыми бумажками, которые пропустила таможня. Более того, "уведомлять" Минкульт о ввозе культурных ценностей тоже входит в обязанности таможни. Ведь не даром Вы оставляете ей оригиналы документов... Только таможня этими обязанностями манкирует, вот и приходится владельцам признанных таможней культурных ценностей самостоятельно стучаться в Минкульт (по разным причинам). Хотя можно этого и не делать.

Каким нормативным документом это установлено?

[Marassa]

Сообщение от cus

вероятно, Ваша таможня не в курсе, что для выпуска требуется письмо-подтверждение регистрации ввозимых культурных ценностей.

Вероятно. Кстати, при ввозе через аэропорт и экспертизе на месте, формочка называется "экспертное заключение" и там в конце написано, что данные предметы могут быть заявлены на специальную регистрацию.

Сообщение от cus

Кстати, а как в Вашем случае экспертиза проводилась?

Я как-то постил довольно подробный отчет. Отвез фотки в управление Минкульта на ак.Королева, через пару-тройку недель получил письмо-заключение, пока груз ехал.

Сообщение от cus

И когда ввоз был?

Октябрь 2013.

Сообщение от cus

Обязательную экспертизу стали требовать с 1 октября 2014 года, если память не изменяет.

А до этого я мог ввезти Бугатти Вейрон с кузовом из чистого золота, инкрустированного брильянтами, и растаможить беспошлинно на основании устного заявления, что это не средство передвижения, а произведение ювелирно-автомобильного искусства? Ой сомневаюсь я.

[cus]

Сообщение от Marassa

Кстати, при ввозе через аэропорт и экспертизе на месте, формочка называется "экспертное заключение"

К "формочке" пишется еще небольшая неприметная бумажка, которая и подтверждает культурную ценность. Именно она (письмо-подтверждение) и является основанием для выпуска.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Marassa

А до этого я мог ввезти Бугатти Вейрон с кузовом из чистого золота, инкрустированного брильянтами, и растаможить беспошлинно на основании устного заявления, что это не средство передвижения, а произведение ювелирно-автомобильного искусства? Ой сомневаюсь я.

А при чем тут устное заявление? Декларация и письмо-подтверждение, как и сейчас. Только если еще несколько месяцев назад экспертизу могли и не потребовать при выдаче письма-подтверждения (как в Вашем случае), то сейчас ее потребуют обязательно. Это и раздражает.

[Marassa]

Сообщение от cus

К "формочке" пишется еще небольшая неприметная бумажка, которая и подтверждает культурную ценность. Именно она (письмо-подтверждение) и является основанием для выпуска.

Точно, нашел у себя одну такую. По форме практически совпадает с ранее упомянутой, полученной в Управлении Минкульта на Королева. Почему-то только одну - но остальные вполне могли остаться на таможне.

Сообщение от cus

Декларация и письмо-подтверждение, как и сейчас. Только если еще несколько месяцев назад экспертизу могли и не потребовать при выдаче письма-подтверждения (как в Вашем случае), то сейчас ее потребуют обязательно. Это и раздражает.

Вот теперь понял наконец.
Так что, Минкульт, выдавая письмо-подтверждение, отказывает в выдаче экспертного заключения, на основе которого выдано подтверждение?

[cus]

Нет, наоборот. При обращении в Минкульт они (на Королева) попросят принести экспертизу на ввозимые предметы. Без заключения эксперта письмо не выдадут. А предметы-то еще за границей! А экспертиза - за денежку, за счет заявителя.
О чем я и говорю - если экспертиза не предусмотрена законом, какого черта ее требовать!

[Marassa]

Сообщение от cus

При обращении в Минкульт они (на Королева) попросят принести экспертизу на ввозимые предметы.

Откуда принести-то? Эксперты теперь не в штате Минкульта? А где тогда?