Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.12.2014, 02:08 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 8
Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Навскидку вот пример
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ilya_Repin_-_Fisher_girl.jpg
Просмотров: 55
Размер:	169.4 Кб
ID:	2536092  



Joz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2014, 02:13 Язык оригинала: Русский       #2
Бывалый
 
Аватар для Homoludens
 
Регистрация: 25.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 362
Спасибо: 205
Поблагодарили 369 раз(а) в 156 сообщениях
Репутация: 738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joz Посмотреть сообщение
Навскидку вот пример
А что же здесь общего с подписью под нашим портретом? Начнем с инициала (здесь это E. - Elie, а на "бельгийской" картине нет и намека на эту букву) и закончим росчерком (которого в подписи на приведенной Вами работе нет как нет). Заглавная буква фамилии здесь выписана отчетливо - тогда как на "бельгийском" портрете Вы не увидите R при всем желании. И так далее. Кстати, не уверен, что эта франкоязычная подпись, как и запись справа внизу по ней - репинские. Не его почерк.
__________________
Борітеся – поборете!



Homoludens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2014, 02:27 Язык оригинала: Русский       #3
Новичок
 
Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 8
Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

На последней работе П не показательно, но в целом очень похоже на бельгийскую подпись.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1024px-Ilya_Repin-What_freedom!.jpg
Просмотров: 36
Размер:	129.8 Кб
ID:	2536112   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 640px-1886Репин2.jpg
Просмотров: 53
Размер:	154.5 Кб
ID:	2536102  



Joz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2014, 02:29 Язык оригинала: Русский       #4
Новичок
 
Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 8
Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

На обороте именно Elie



Joz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2014, 02:32 Язык оригинала: Русский       #5
Бывалый
 
Аватар для Homoludens
 
Регистрация: 25.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 362
Спасибо: 205
Поблагодарили 369 раз(а) в 156 сообщениях
Репутация: 738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joz Посмотреть сообщение
На обороте именно Elie
Мы сравниваем подписи, а не записи на обороте!
__________________
Борітеся – поборете!



Homoludens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2014, 02:51 Язык оригинала: Русский       #6
Новичок
 
Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 8
Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Да мы вроде как всё сравниваем))) Цель-то определить - мог так подписаться или нет.. Запись на обороте - лажа или?
Получается, что он "П" мог в принципе написать лат., раз и подписываться мог полностью латиницей. И что меня в начале смутило - написание на обороте его имени - оказалось правильным.



Joz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2014, 03:00 Язык оригинала: Русский       #7
Бывалый
 
Аватар для Homoludens
 
Регистрация: 25.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 362
Спасибо: 205
Поблагодарили 369 раз(а) в 156 сообщениях
Репутация: 738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joz Посмотреть сообщение
Цель-то определить - мог так подписаться или нет.
Нет, не мог. Если бы подпись подделывал бельгиец или голландец, она должна была бы ясно читаться носителем языка как "Répine" - иначе смысл ее подделывать? А она так не читается.

Цитата:
Сообщение от Joz Посмотреть сообщение
Запись на обороте - лажа или?
Однозначно лажа; см. выше.

Цитата:
Сообщение от Joz Посмотреть сообщение
Получается, что он "П" мог в принципе написать лат.
Да, но не в сочетании с кириллическим инициалом!

Цитата:
Сообщение от Joz Посмотреть сообщение
И что меня в начале смутило - написание на обороте его имени - оказалось правильным.
Напрасно Вас это смутило - это ведь обычное написание имени Репина по-французски.
__________________
Борітеся – поборете!



Homoludens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2014, 02:44 Язык оригинала: Русский       #8
Бывалый
 
Аватар для Homoludens
 
Регистрация: 25.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 362
Спасибо: 205
Поблагодарили 369 раз(а) в 156 сообщениях
Репутация: 738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Joz Посмотреть сообщение
На последней работе П не показательно, но в целом очень похоже на бельгийскую подпись.
Сравните, Joz. В чем Вы видите сходство, помимо того, что и в фамилии Репина во французском варианте, и в фамилии предполагаемого нидерландского или бельгийского художника есть буква р ? Лично я - ни в чем. Вторая подпись (под иллюстрацией к Толстому) содержит типично репинский росчерк. В обеих представленных Вами франкоязычных подписях под работами Репина отчетливо виден акут (é). Ничего подобного нет в подписи на "бельгийском" портрете.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Репин(2).jpg
Просмотров: 76
Размер:	19.7 Кб
ID:	2536132   Нажмите на изображение для увеличения
Название: неизв.JPG
Просмотров: 102
Размер:	23.7 Кб
ID:	2536142   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Репин(1).jpg
Просмотров: 127
Размер:	12.7 Кб
ID:	2536122  
__________________
Борітеся – поборете!



Homoludens вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Homoludens за это полезное сообщение:
rms1980 (26.12.2014)
Старый 26.12.2014, 02:57 Язык оригинала: Русский       #9
Бывалый
 
Аватар для Homoludens
 
Регистрация: 25.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 362
Спасибо: 205
Поблагодарили 369 раз(а) в 156 сообщениях
Репутация: 738
По умолчанию

К слову, по поводу разноязычных подписей Репина. Писал он свое имя и по-украински - "Ілько". В частности, так он подписался под адресом, поднесенным петербургскими украинцами литературоведу и этнографу А. Н. Пыпину по случаю его 60-летия в 1893 году. В адресе Репин и другие подписавшиеся благодарили Пыпина за его солидарность с украинским народом и его культурой в эпоху, когда украинский язык и украинское образование притеснялись имперскими властями. Адрес хранится в личном фонде Пыпина в Отделе рукописей РНБ. Жаль, в свое время я не сделал фото...
__________________
Борітеся – поборете!



Homoludens вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Homoludens за это полезное сообщение:
igorr (26.12.2014)
Старый 26.12.2014, 03:08 Язык оригинала: Русский       #10
Новичок
 
Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 8
Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Ну вот! Тем более. Раз подписывался по разному, мог и запутаться во Парижу-то
Ну а вообще действительно сравниваю сейчас подпись на "Просторе" и на бельгийском варианте.. Вроде и похоже, но какая-то не свойственная зажатость в бельгийской подписи (или старательность



Joz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Экспертиза в ЦХЭ им. Репина REM Экспертиза 0 27.10.2014 16:45
Автограф И.Е.Репина? redbor Цены, оценка, атрибуция 1 04.10.2014 15:34
Работа И.Репина? art ov Цены, оценка, атрибуция 9 07.04.2014 06:14
Подпись МК?. Помогите пожалуйста идентифицировать подпись на картине! Artem-Kireev Цены, оценка, атрибуция 17 17.07.2013 13:19
Продам: И.Е.Репина рисунок карандашом Dali Продам 0 19.09.2011 11:37





Часовой пояс GMT +3, время: 07:50.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot