Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2014, 21:56 Язык оригинала: Русский       #331
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,483
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,366 раз(а) в 24,306 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102426
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
Ситуация с иском к Анатолию Беккерману давно разрешилась - стороны пришли к мировому соглашению.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 22:04 Язык оригинала: Русский       #332
Местный
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 164
Спасибо: 120
Поблагодарили 137 раз(а) в 83 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию

Я знаю и написал: "Пчелы против меда не пойдут!"



osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 22:11 Язык оригинала: Русский       #333
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,483
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,366 раз(а) в 24,306 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102426
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
Я знаю и написал: "Пчелы против меда не пойдут!"
А кто тут "пчёлы" и кто "мёд"?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 22:22 Язык оригинала: Русский       #334
Местный
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 164
Спасибо: 120
Поблагодарили 137 раз(а) в 83 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию

Мед это торговля подделками, а за кто такие пчелы меня забанили на 3 месяца, так что догадайтесь сами!



osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 22:33 Язык оригинала: Русский       #335
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,483
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,366 раз(а) в 24,306 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102426
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
Мед это торговля подделками, а за кто такие пчелы меня забанили на 3 месяца, так что догадайтесь сами!
Я и гадать не буду, мозги ещё напрягать...



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Аркадий (15.10.2014)
Старый 14.10.2014, 23:57 Язык оригинала: Русский       #336
Местный
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 164
Спасибо: 120
Поблагодарили 137 раз(а) в 83 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию

И скромный кладик с территории участка бывшего Митрофаньевского кладбища.
http://www.gazeta.spb.ru/1744413-0/



osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо osamnen за это полезное сообщение:
Евгений (17.10.2014)
Старый 09.12.2014, 02:48 Язык оригинала: Русский       #337
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 381
Спасибо: 106
Поблагодарили 976 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: 1953
По умолчанию У следствия сложилась картина "В ресторане" Дело о продаже подделки передано в суд

У следствия сложилась картина "В ресторане"
Дело о продаже подделки передано в суд


09.12.2014

Как стало известно "Ъ", в Санкт-Петербурге завершено расследование скандального дела о подделке картины Бориса Григорьева, подлинник которой хранится в Русском музее. По данным следствия, сбытом фальшивки занимались трижды судимый уголовный авторитет Михаил Арансон и бывший работник Русского музея, известный эксперт по русскому авангарду, консультант шведского аукционного дома Bukowskis Елена Баснер. Продавцы получили за подделку $250 тыс., следствие квалифицировало их действия как мошенничество.

По данным "Ъ", главное следственное управление СКР по Санкт-Петербургу завершило расследование нашумевшего дела о продаже за $250 тыс. подделки, изображающей картину русского авангардиста Бориса Григорьева "В ресторане". Как говорится в материалах дела, продажей фальшивки занималась авторитетный искусствовед Елена Баснер, долгое время проработавшая в Русском музее куратором отдела искусства XX века. Ее сообщником следствие считает эстонского криминального авторитета, трижды судимого — за кражи, разбой и распространение наркотиков — Михаила Аронсона. Отметим, госпожа Баснер — дочь знаменитого советского композитора Вениамина Баснера, автора песен "С чего начинается Родина" и "На безымянной высоте".

История с покупкой фальшивой картины началась 10 июля 2009 года, когда к известному санкт-петербургскому коллекционеру Андрею Васильеву обратился его знакомый — издатель Леонид Шумаков. Предложив купить у него картину Григорьева "В ресторане", датированную 1913 годом, продавец прислал покупателю по электронной почте ее фотографии, среди которых были и снимки страниц дореволюционного издания "Мой журнал для немногих" со штампами Императорской публичной библиотеки. Работа, предложенная господину Васильеву, была выполнена на картоне и нуждалась в небольшой реставрации. Покупателю она понравилась, тем более что издатель уверял в безупречности истории картины. Намекая что, она несколько десятилетий находилась в собрании коллекционера Бориса Окунева, а после его смерти в 1983 году в отличие от всей коллекции не была передана в Русский музей, а оказалась в частном собрании. Посредник также заверил, что сотрудники Русского музея уже осмотрели работу и уверены в ее подлинности. Осмотрев картину, покупатель заметил некоторые расхождения с фото в дореволюционном каталоге, но связал их с работой ретушера. В итоге "В ресторане" господин Васильев купил за $250 тыс.

Борис Григорьев — русский авангардный художник, эмигрировавший в 1919 году и получивший на Западе известность как портретист и иллюстратор. В 2004 году его работа "Женщина в цилиндре" была продана на аукционе Sothebys за £588 тыс.

В марте 2010 года господин Васильев привез свое приобретение в Москву на выставку "Парижачьи". Там он узнал, что в свое время эксперт Центра реставрации имени Грабаря Юлия Рыбакова уже исследовала эту картину и признала ее фальшивкой. Эксперт обнаружила в красках вещества, которые стали применяться значительно позже смерти Бориса Григорьева. По словам госпожи Рыбаковой, человек, принесший "В ресторане" в центр Грабаря, узнав о результате экспертизы, забрал картину. Акт этого исследования господину Васильеву удалось получить лишь через несколько месяцев, поскольку летом 2010 года в центре Грабаря произошел серьезный пожар. Получив аналогичное заключение в Русском музее, коллекционер обратился в "антикварный" отдел ГУВД по Петербургу и Ленинградской области, в результате было возбуждено уголовное дело по факту мошенничества. Интересно, что весной 2011 года, в Русском музее прошла масштабная выставка работ Бориса Григорьева, где была представлена и его картина "В ресторане", которая, как оказалось, все же была передана музею в составе окуневской коллекции, хранилась в запасниках и ранее никогда не выставлялась.

Долгое время следствие топталось на месте, и лишь после личного вмешательства главы СКР Александра Бастрыкина расследованием занялось санкт-петербургское управление его комитета, которое и установило, что фальшивку для продажи представила Елена Баснер, которая долгое время работала в Русском музее куратором отдела искусства XX века, занимаясь в том числе описанием окуневской коллекции. Что касается рецидивиста Арансона, то он, как считает следствие, обеспечивал этой сделке безопасность и в случае возникновения проблем должен был решить их. Действия обоих фигурантов следcтвием квалифицированы как "мошенничество в особо крупном размере" (ч. 4 ст. 159 УК РФ). Издатель Шумаков проходит по делу свидетелем. Стоит также отметить, что у следствия были сомнения в подлинности и картины Григорьева, которая хранилась в запасниках Русского музея. Но экспертиза, проведенная в рамках расследования Третьяковской галереей, подтвердив ее подлинность, обратила внимание на значительные вмешательства в работу, которые произошли за время хранения, но при этом не были отмечены в музейных документах.

Получить комментарии у Русского музея вчера не удалось.

Владислав Трифонов

http://www.kommersant.ru/doc/2628999



Artem вне форума   Ответить с цитированием
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо Artem за это полезное сообщение:
ANATOLY (09.12.2014), John Preston (09.12.2014), MikhailK (09.12.2014), silent (12.12.2014), Tana (10.12.2014), vasya85 (11.12.2014), volodek (09.12.2014), Wladzislaw (09.12.2014), Аркадий (09.12.2014), Евгений (13.12.2014), Маруся (12.12.2014), олег назаров (09.12.2014), Пряник (10.12.2014), Тихая Сапа (09.12.2014)
Старый 11.12.2014, 22:48 Язык оригинала: Русский       #338
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 381
Спасибо: 106
Поблагодарили 976 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: 1953
По умолчанию Суду нарисовали картину

Суду нарисовали картину

11 декабря 2014 19:32

Дело Елены Баснер о ее участии в продаже фальшивой работы художника Бориса Григорьева передано в суд

Следствие собрало доказательную базу, которая позволила прокуратуре сформулировать окончательное обвинение в адрес Елены Баснер и передать дело на рассмотрение суда.

Известному петербургскому искусствоведу предъявлено обвинение по статье «Мошенничество в особо крупных размерах». Ее защита настаивает на том, что специалист имеет право на ошибку в суждениях.

Следствие и прокуратура уверены, что дело не в ошибочных заключениях или оценке искусствоведа, а в умышленных мошеннических действиях, в результате которых покупатель подделки, известный петербургский коллекционер Андрей Васильев, потерял 250 тысяч долларов.

Следствие сдает добро…
Читать дальше... 


История с продажей фальшивой работы Григорьева началась в 2009 году, когда Андрей Васильев купил эту работу при посредничестве своего знакомого, издателя Леонида Шумакова: он сообщил, что есть картина, что у нее убедительная история, и продавец просит 250 тысяч долларов.

Сделка состоялась, а через год, когда Васильев привез картину в Москву на выставку, московские искусствоведы сразу же сказали ему: работа была на экспертизе в Центре имени Грабаря и признана фальшивкой.

Васильев потребовал у продавца назад свои деньги и узнал, что за продажей стояла Елена Баснер: она сообщила Шумакову о подлинности работы, и ей были переданы деньги. Васильев обратился к Елене Вениаминовне, но услышал, что она не сомневается в подлинности картины и возвращать деньги не намерена.

Васильев обратился в правоохранительные органы. В ходе предварительного разбирательства возникали разные версии: одно время Елена Баснер заявляла, что она продала подлинную картину, а в Русском музее висит или копия, или один из ее вариантов. Эту версию отчасти поддерживал музей.

Выяснилось, что о продаже сомнительной картины заранее знали некоторые сотрудники Русского музея, что у Баснер оказались фотографии музейной работы, сделанные музеем незадолго до купли-продажи. В расследовании появился гражданин Эстонии Михаил Аронсон, из семьи которого якобы происходила работа. Он был допрошен эстонскими следователями, потом перестал выходить на связь, и сейчас объявлен в международный розыск.

«Есть доказательства, что в тот период, о котором говорят Баснер и Шумаков, Аронсон вообще в Россию не приезжал, и непонятно, как они передали ему деньги, – говорит Юрий Яшков, руководитель отдела Следственного комитета по Петербургу и Ленобласти. – У нас достаточно доказательств умысла и сознательных действий Баснер по продаже подделки. Баснер вину не признает, сначала она все отрицала, потом сказала, что могла ошибиться».

Ошибку следователи опровергают: во-первых, именно Баснер в свое время принимала в Русский музей коллекцию Окунева, в которой была эта картина Григорьева, она ее подробно описывала и составляла каталог выставки.

Во-вторых, в ее компьютере при обыске нашли фотографию оригинала из Русского музея, сделанную за две недели до продажи подделки. Что, по мнению следователей, доказывает: Баснер отлично знала оригинальную работу, получив фейк, решила сравнить его с оригиналом и убедиться, что они очень похожи, после чего взялась за реализацию фальшивки.

По словам следователей, у специалистов из аукционного дома Bukowskis, где Елена Баснер много лет работала как эксперт, тоже много к ней вопросов.

На обращение «Новой» в пресс-службу аукционного дома ответила Полина Соколова, которая сообщила: Баснер работала у них как консультант, они считают ее ведущим специалистом в своей области и испытали шок после известия об аресте. Они уверены в ее профессионализме и в том, что она не будет уничтожать свою репутацию ради денег.

Что хранит музей?

Следствие провело обыски в некоторых подразделениях Русского музея, картина Григорьева из музейного собрания отправилась на экспертизу в Третьяковскую галерею, эксперты которой доказали, что она без сомнений подлинная.

Но эксперты выявили интересные нюансы: например, что работа, по их мнению, дважды подвергалась реставрации – одна была сделана давно и зафиксирована в документах Русского музея, другая – существенно позже, и о ней нет официальных записей в реставрационном паспорте.

И эта вторая – «…интенсивная, сильно и активно изменяющая первоначальный авторский замысел запись белилами и белилосодержащими красками…».

Получается, что кто-то – без ведома музея – закрасил часть подлинной картины. Может, он хотел создать иллюзию существования разных вариантов работы? И не получается ли, что к изготовлению фальшивки причастен кто-то из музея?

Евгения Петрова, заместитель директора Русского музея, сказала корреспонденту «Новой», что подлинность их картины доказана и что никакой несанкционированной реставрации, тем более переписывания работы, музей допустить не может.

В отделе реставрации музейных ценностей показали документы, подтверждающие – была только одна реставрация, в 1984 году, когда картина попала в Русский музей и когда мастер-реставратор сделал так называемую тонировку, добавив в некоторых, особенно поблеклых от времени местах свежий тон.

Реставратор сейчас работает в другом месте, но полностью подтверждает: это его работа.

Кроме того, у специалистов музея есть все доказательства, что проданная Васильеву работа, скорее всего, изготавливалась не как фальшивка на продажу, а как ученическая копия. Об этом свидетельствуют, в частности, другие размеры картины.

К тому же на подлинной работе Григорьева отсутствует карандашный набросок, а на копии он отчетливо виден в некоторых местах даже сквозь краску. И видно, что карандаш был в руках ученика, не очень-то владеющего мастерством рисовальщика.

Это все может стать еще одним доказательством – Васильеву продавали заведомую копию, не подлинник: такой специалист, как Елена Баснер, не мог не знать деталей творчества Бориса Григорьева, которые описаны его исследователями. Но это уже детали и нюансы, которые будут рассматриваться судом.


Прямая речь


Лариса Малькова, адвокат Елены Баснер:

По моему убеждению, никаких объективных доказательств вины моей подзащитной в деле не имеется. Нами представлено ходатайство о прекращении уголовного дела в связи отсутствием в действиях Баснер состава преступления и отсутствием в деле объективных данных и доказательств ее вины. Я считаю, что следователи грубейшим образом нарушили ч. 3 ст. 14 УПК о презумпции невиновности: нельзя строить обвинения на предположениях, а обвинения Баснер – сплошные предположения следствия. Как можно говорить о группе, если члены группы не установлены, не допрошены, не задержаны? В сути проблемы с продажей картин следствие, на мой взгляд, тоже не разобралось, как и с фактом мошенничества. Дальше – будем бороться, будем доказывать свою правоту.

Андрей Васильев:

– Я считаю, что следствием собрана убедительная база доказательств. Возможно, в ходе судебного разбирательства будут представлены дополнительные доказательства, но уже сейчас, на мой взгляд, можно уверенно сказать, что, продавая мне эту картину, продавцы умышленно вводили меня в заблуждение. Мне выдавали подделку за оригинал, мне говорили, что картина происходит из какой-то старой петербургской семьи, хотя Елена Баснер знала, что работа совсем из другого источника. Меня убеждали, что картина никогда не подвергалась экспертизе, хотя незадолго до этого Центр Грабаря подтвердил, что это фальшивка, и, судя по материалам следствия, Баснер знала об этом. Самое главное: Елена Вениаминовна якобы не помнила, что такая же картина имеется в Русском музее, а следствие показало, что незадолго до сделки из музея ей была передана фотография подлинника. И все это, на мой взгляд, следователям удалось доказатcь.

http://novayagazeta.spb.ru/articles/9362/




Последний раз редактировалось Artem; 11.12.2014 в 22:56.
Artem вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Artem за это полезное сообщение:
K-Maler (11.12.2014), redbor (12.12.2014), silent (12.12.2014), Евгений (13.12.2014), Маруся (12.12.2014), Пряник (11.12.2014), Тихая Сапа (11.12.2014)
Старый 11.12.2014, 23:54 Язык оригинала: Русский       #339
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,636
Спасибо: 9,580
Поблагодарили 3,695 раз(а) в 1,704 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
убедительная база доказательств.
Да,так. В этом только одна странная деталь: нужно совсем повредиться разумом, чтобы, зная где находится одна картина, продавать вторую и думать что это не выплывет наружу... Учитывая статус всех и самой картины-оригинала, включая ее местонахождение. Она, что же, предполагала что "музейная" никогда не будет выставлена, а если и будет, то Васильев, собиратель картин, не будет интересоваться выставками с участием картин Григорьева? Вот это странно.
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
Маруся (12.12.2014)
Старый 12.12.2014, 00:18 Язык оригинала: Русский       #340
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Много здесь странностей, особенно, следственных ... Но теперь, по крайней мере, дело вышло в серую зону и можно будет хоть какие-то документы посмотреть. ...




Последний раз редактировалось Маруся; 12.12.2014 в 00:24.
Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
):Ваше мнение dVladimir Цены, оценка, атрибуция 3 05.04.2013 12:22
Ваше мнение хелге Цены, оценка, атрибуция 6 02.09.2011 20:42
Ваше мнение? polimpa84 Цены, оценка, атрибуция 22 11.03.2011 01:22
Ваше мнение argonaft Цены, оценка, атрибуция 20 12.04.2009 23:03
Ваше мнение? Serg987 Экспертиза 0 31.03.2009 19:41




Часовой пояс GMT +3, время: 03:03.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot