Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2009, 09:23 Язык оригинала: Русский       #31
Гуру
 
Аватар для Amateur
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,879 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vyadem Посмотреть сообщение
Я знаю многих людей, у которых сразу возникает вопрос "почему нельзя было оставить автограф на самой работе?...сзади и я могу написать"
Дополню: а некоторые не стесняются и спереди за художника подписать (пример см. выше). Вот, дорогие художники, к чему может привести неподписывание Вами работ! Выходит, что ее и за работу другого выдать могут.

Цитата:
Сообщение от DSF Посмотреть сообщение
Я часто не ставлю подпись просто потому, что не нахожу для нее места. Подпись - это цветовое пятно, которое может нарушить сложившуюся систему. Теоретически подпись надо планировать заранее, практически это не всегда удается.
А почему бы в таком случае не подписать у самого края, который затем все равно уйдет под раму? Сложившейся системы это никак не нарушит. Ведь, наверное, при планировании композиции художники учитывают то, что часть картинной плоскости в любом случае не будет видна из-за рамы.



Amateur вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Amateur за это полезное сообщение:
luka77 (11.04.2011)
Старый 18.04.2009, 11:10 Язык оригинала: Русский       #32
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
часть картинной плоскости в любом случае не будет видна из-за рамы.
Углубление в раме куда ложится работа - 5 мм с каждого края. Так что места там немного.



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 13:10 Язык оригинала: Русский       #33
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,263 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29883
По умолчанию

Могу уточнить относительно Рогинского. В 60-е гг. он либо не расписывался на лицевой стороне,либо ставил подпись печатными буквами, крупно: собственно, это была скорее надпись, чем подпись - она являлась частью композиции (как на Казанском вокзале, который недавно вывесили), разрушала иллюзию пространства. Потом, в 70-е и 80-е гг. подписи он не ставил, инодна подпись - очень мелко, как можно менее заметно - проставлена по сухому, карандашом или фламастером - это ему приходилось делать при продаже работы по просьбе покупателя. Потом, в 90-е гг. - работы на картоне, подпись и дата проставлены на оборотной стороне. И только начиная примерно с 1995 г. он опять начал ставить подпись на лице, либо в нижнем правом углу, либо, как предлагает Amateur, самого края, который уходил под раму.

Вот несколько примеров:
  1. Натюрморт с овощами, 1964, частное собрание, Париж
  2. Венера на табуретке, 1965, собрание Григоришина
  3. Примус, 1965, музей Циммерли - Глаша, ловите!
  4. Полки, 1978, частное собрание, Париж - подпись по сухому фламастером, ее надо долго искать
  5. Троллейбус, 2000, собрание фирмы Рургаз - подписано в правом нижнем уголке, тоьже малозаметно

Неподписанные работы не показываю - там ведь смотреть не на что
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sans titre 1.JPG
Просмотров: 406
Размер:	28.8 Кб
ID:	207895   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sans titre2.JPG
Просмотров: 401
Размер:	18.7 Кб
ID:	207905   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sans titre3.JPG
Просмотров: 368
Размер:	42.4 Кб
ID:	207915   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Etagère Krakowcik 53x87.jpg
Просмотров: 392
Размер:	52.4 Кб
ID:	207925   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ruhr-gaz 2000.JPG
Просмотров: 338
Размер:	66.3 Кб
ID:	207935  




LCR вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение:
Allena (19.04.2009), Amateur (18.04.2009), Art-lover (18.04.2009), DSF (18.04.2009), Glasha (18.04.2009), Jasmin (16.05.2014), luka77 (11.04.2011), nikola (18.04.2009), Tana (18.04.2009), Вивьен (21.04.2009), Кирилл Сызранский (18.04.2009), Самвел (18.04.2009)
Старый 20.04.2009, 17:14 Язык оригинала: Русский       #34
Гуру
 
Аватар для Amateur
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,879 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7406
По умолчанию

Уважаемый ecc4! То, что Вы написали, звучит весьма интригующе:

Цитата:
Сообщение от ecc4 Посмотреть сообщение
если присмотреться на каждой работе возможно обнаружить подпись, так или иначе закомуфлированую, значимый художник просто не мог не оставить знак на работе! Ищите и обрящите!!! Я давно изучаю творчество Ромаса Я.Д. , он был таков!
Не затруднит ли Вас привести пример с иллюстрацией (а если можно, то и несколько) подобного камуфляжа? Заранее спасибо!



Amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 17:56 Язык оригинала: Русский       #35
Старожил
 
Аватар для kozhinart
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Moscow,Russia
Сообщений: 694
Спасибо: 1,324
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 255 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: 2082
Отправить сообщение для kozhinart с помощью ICQ Отправить сообщение для kozhinart с помощью Yahoo Отправить сообщение для kozhinart с помощью Skype™
По умолчанию

За собой замечаю часто, что работу подписываю прямо перед её продажей по посьбе покупателя...И Название и год создания...Причины разные многие уже привели здесь ,просто о ней забываю..Так же, когда работа сырая ,не очень удобно её подписывать... Работа может не нравиться автору ,что вполне нормально...Поскольку это стимул для роста... Интерисует сам процесс написания...



kozhinart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо kozhinart за это полезное сообщение:
Allena (21.04.2009), Amateur (20.04.2009), LCR (21.04.2009)
Старый 16.05.2014, 19:04 Язык оригинала: Русский       #36
Новичок
 
Аватар для Shushan Kh
 
Регистрация: 29.11.2010
Адрес: Ереван, Армения
Сообщений: 12
Спасибо: 42
Поблагодарили 25 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: 50
Angry а подделки?

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
бродят по свету тысячи неподписанных картин как брошенные дети, а бедные коллекционеры вынуждены тратить силы и деньги на установление отцовства, пардон, на атрибуцию...
О, а сколько работ, не принадлежащих кисти более-менее известных художников, подписываются подделывателями, от их имени... сама подпись еще абсолютно не значит, что ей можно верить.



Shushan Kh вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Shushan Kh за это полезное сообщение:
kozhinart (16.05.2014)
Старый 16.05.2014, 20:15 Язык оригинала: Русский       #37
Авторитет
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 764
Спасибо: 115
Поблагодарили 372 раз(а) в 289 сообщениях
Репутация: 667
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
Почему?
В целом - по той же самой причине, по которой Вы используете ник, а не ФИО на форуме.



Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 15:06 Язык оригинала: Русский       #38
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
Почему? Я не имею в виду Средние века или иконопись - там свои правила. А художники XX века, те-то почему? Могу понять, когда картина или этюд вышли слабовато - так, что не хочется связывать их со своим именем, так ликвидируй их, так ведь и поступали многие. И вопроса не возникнет. Но если уж "породил" произведение и не убил как Тарас Бульба, значит - признал, а тогда дай ему, как отец, свою фамилию... А то бродят по свету тысячи неподписанных картин как брошенные дети, а бедные коллекционеры вынуждены тратить силы и деньги на установление отцовства, пардон, на атрибуцию. А если серьезно, что же все-таки движет художниками, когда они не подписывают свои работы? Ведь часто речь идет отнюдь не о слабых работах...
По моему это непонимание важности этого дела. Отчасти в мастерской просто некогда, но на выставке это глупость. Страна должна знать героя.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 17:33 Язык оригинала: Русский       #39
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Не подписывать работы - крайне непрофессионально ( и точка)
ДАже в ДХШ в конце урока преподаватели всегда говорили- "число и подпись"



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 18:36 Язык оригинала: Русский       #40
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,576
Спасибо: 841
Поблагодарили 1,006 раз(а) в 434 сообщениях
Репутация: 2006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
Не подписывать работы - крайне непрофессионально ( и точка)
ДАже в ДХШ в конце урока преподаватели всегда говорили- "число и подпись"
В ДХШ для другой цели, что бы узнать автора и оценить (не в деньгах конечно)его творения, думаю и число для этой цели.
Таких " непрофессионалов" много - например Зефиров ни когда не подписывал, известна одна подписанная работа - натюрморт 1922 года и то, для выставки в германии, Андрей Гончаров редко подписывал, Сергей Герасимов мог большую вещь не подписать (процент не подписанных, у него велик), простите Аристарх Лентулов этим грешил - увидеть его подпись большая редкость, многие этюды Левитана остались бы не подписанные, если бы не брат Адольф, который их подписал, после смерти Исаака. Если захотеть, таких примеров можно найти очень много. В принципе художник, не обязан думать о будущих проблемах коллекционеров и искусствоведов. Большинство из них вряд ли при жизни предполагали, что их будут подделывать.
Бывает другая крайность, каждую антихудожественную вещь старательно подписывают. Мне больше нравятся первые.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/




Последний раз редактировалось тата; 17.05.2014 в 21:29.
тата вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо тата за это полезное сообщение:
Евгений (18.05.2014)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Почему работы женщин-художниц стоят дешевле работ мужчин? Vladimir Арт-калейдоскоп 28 05.08.2009 15:30
Почему орёл одноголовый? sergejnowo Экспертиза 1 13.03.2009 13:39
Почему искусство лишилось вкуса LCR Выставки, события 4 26.01.2009 23:12
Почему на сайте нет поиска по аукциону? Алёна Обсуждение сайта и форума 1 15.04.2008 08:03




Часовой пояс GMT +3, время: 22:03.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot