Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 08-05-2014, 13:34 Original language: Russian        #21
Гуру
 
тата's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Москва
Posts: 1,576
Thanks: 841
Thanked 1,005 Times in 434 Posts
Reputation: 2005
Default

Quote:
Originally Posted by молевич View Post
Если посмотреть в целом,то такой этюд может написать каждый десятый художник.Коровин не Серов и не Врубель,почерк не такой уж и индивидуальный.Сотни не подписных этюдов конца 19 и начала 20 века можно подписать работами Коровина.
При подделке,красочный слой старой картины смывается и но обороте обязательно видны следы.Если же картина пишется по старому,фактура предыдущей картины обязательно проступает.На представленной работе оба варианта отсутствуют.Так,что или подписали Коровином старый этюд,либо действительно Коровин.
с уваж.
Да, у любого художника есть такие "усредненные работы, особенно этюдные и небольшие, с этим соглашусь. У Коровина ранние сельские пейзажи например. Но как раз Серов в своих пейзажах бывает ещё более обычен. Характерные пейзажи Коровина, технически и колористически более узнаваемы. Вспомните эти "Гурзуфы", охотинские ночные и дневные пейзажи - один короткий мазок выкладываемый ступенькой чего стоит. Разве его манеру спутаешь? А, берлинскую лазурь в ночном небе, слегка ядовитый желтый в освещенных местах.

Когда то, очень давно, до переезда части ГТГ на крымскую. В лаврушинском, рядом с большими работами Борисова-Мусатова, под стеклом лежало несколько его этюдов. Так поверьте, ни чего общего с привычным представлением творчества Б-М и очень скромно в техническом и художественном смысле. Думаю эти этюды можно посмотреть в каталоге ГТГ - живопись, том не помню. Как раз авторство таких"усредненные работ очень, трудно доказать. Говоришь он, посмотрите внимательнее, а тебе тыкают эксперты пальцем в альбом с известными на весь мир работами - " понимаешь в альбоме лучше, а здесь не совсем так."
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/



тата is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to тата For This Useful Post:
sergejnowo (08-05-2014), Мира (08-05-2014)
Old 08-05-2014, 13:51 Original language: Russian        #22
Гуру
 
тата's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Москва
Posts: 1,576
Thanks: 841
Thanked 1,005 Times in 434 Posts
Reputation: 2005
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
А что скажите про эту вещь, форумчане? Это господина Коровина произведение?
Ну вы же прекрасно знаете, что это не Коровин! Допустим многие считают, что он подобной гадостью занимался в конце 20-х, 30-х. Здесь же указано 1912 год - самый "РАСЦВЕТ ТВОРЧЕСТВА. Предполагаю, что вы заготовили сюрприз типа, аукциона или какой ни-будь сногсшибательной экспертизы, на эту дрянь. Вообще репродуцированных работ тридцатых не так много и они всё-таки, выполнены на приличном уровне - натюрморты из Яр.ХМ, МГУ, в альбомах, на последней выставке были немного, в частных коллекциях, а один из последних парижских автопортретов Коровина - так прям шедевр, с красным значком на лацкане пиджака. Столько драматизма в нём, аж мурашки по коже.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/



тата is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to тата For This Useful Post:
Old 08-05-2014, 14:13 Original language: Russian        #23
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by тата View Post
Предполагаю, что вы заготовили сюрприз типа, аукциона или какой ни-будь сногсшибательной экспертизы, на эту дрянь.
Никакого сюрприза. Да и какой может быть сюрприз, когда эти две вещи в каталоге торгов Russian Art 4 июня на MacDougall,е на всеобщем обозрении?
Вот, смотрите, там много - лоты 70, 71, 72, 73.
Есть и натюрморт, есть и такой пейзаж.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2014, 14:21 Original language: Russian        #24
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Вот ещё - лот 107, 105, 164, 14.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	107.jpg
Views:	232
Size:	418.2 KB
ID:	2342232   Click image for larger version

Name:	105.jpg
Views:	199
Size:	40.2 KB
ID:	2342242   Click image for larger version

Name:	164.jpg
Views:	223
Size:	52.6 KB
ID:	2342252   Click image for larger version

Name:	14.jpg
Views:	205
Size:	404.2 KB
ID:	2342262  




Last edited by Кирилл Сызранский; 08-05-2014 at 14:26.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2014, 14:28 Original language: Russian        #25
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Вот про этот лот я же не спрашиваю, мне с ним всё ясно и самому, без подсказок.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	37.jpg
Views:	242
Size:	47.6 KB
ID:	2342272  



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2014, 14:53 Original language: Russian        #26
Гуру
 
тата's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Москва
Posts: 1,576
Thanks: 841
Thanked 1,005 Times in 434 Posts
Reputation: 2005
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Вот ещё - лот 107, 105, 164, 14.
№1, 3, 4 - настоящие похоже, во всяком случае ни чего режущего глаз не заметил, №4-так неплохая, №2 - фото плохое и третье мутновато и зажарено, так что в жизни могут быть сюрпризы.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/



тата is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2014, 15:21 Original language: Russian        #27
Гуру
 
тата's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Москва
Posts: 1,576
Thanks: 841
Thanked 1,005 Times in 434 Posts
Reputation: 2005
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Никакого сюрприза. Да и какой может быть сюрприз, когда эти две вещи в каталоге торгов Russian Art 4 июня на MacDougall,е на всеобщем обозрении?
Вот, смотрите, там много - лоты 70, 71, 72, 73.
Есть и натюрморт, есть и такой пейзаж.
Натюрморт с раками и рыбой - именно из тех, которые упоминал (подобные в ЯрХМ), такое фото позволяет быть уверенным в подлинности. Пейзаж - типичный "охотинский", работа известная, проходила на аукционах. Про №70 написал раньше, близкий к нему 72 - да хрен с ними, даже если настоящие окажутся, они не стоят нашего с вами времени. Работы французского периода нужно было изучать очень давно, в мастерской художника на месте и в большом количестве, а сейчас на шлёпали подделок и тем самым исказили творческое лицо художника. Как когда то Зверева, сейчас ситуация, Благодаря Силаеву, исправляется.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/



тата is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to тата For This Useful Post:
Old 08-05-2014, 17:01 Original language: Russian        #28
Местный
 
Alexander74's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: Москва, РФ
Posts: 177
Thanks: 153
Thanked 74 Times in 35 Posts
Reputation: 148
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Никакого сюрприза. Да и какой может быть сюрприз, когда эти две вещи в каталоге торгов Russian Art 4 июня на MacDougall,е на всеобщем обозрении?
Вот, смотрите, там много - лоты 70, 71, 72, 73.
Есть и натюрморт, есть и такой пейзаж.
Quote:
Originally Posted by тата View Post
Натюрморт с раками и рыбой - именно из тех, которые упоминал (подобные в ЯрХМ), такое фото позволяет быть уверенным в подлинности. Пейзаж - типичный "охотинский", работа известная, проходила на аукционах. Про №70 написал раньше, близкий к нему 72 - да хрен с ними, даже если настоящие окажутся, они не стоят нашего с вами времени. Работы французского периода нужно было изучать очень давно, в мастерской художника на месте и в большом количестве, а сейчас на шлёпали подделок и тем самым исказили творческое лицо художника. Как когда то Зверева, сейчас ситуация, Благодаря Силаеву, исправляется.

Как рассказывал внук К.А.Коровина (работы 70,72 и им подобные Масленица, Русская Зима, Улицы Парижа и т.д.) также писались и сыном- А.К.Коровиным, который до конца дней К.А.Коровина был с ним. Подобные работы в 30-е, они штамповали их как "пирожки". Это также подтверждает О.Д.Атрощенко. Последние годы жизни художник болел и подписывал работы, которые были написаны Алексеем для продажи, да и сам Алексей часто подписывался подписью отца, это тоже факт. В Третьяковке что-то в 2012 году вывели из фонда К.А.Коровина к А.К.Коровину. Им в Париже финансово было туго. Внук рассказывал, что помогали выживать дети Ф.И.Шаляпина, что тоже говорит о том, что жить было не легко, вот сынок и "шалил". Нужно смотреть каждую работу, а лучше консультироваться с экспертами (И.В.Геращенко, О.Д.Атрощенко и т.д.).



Alexander74 is offline   Reply With Quote
The Following 5 Users Say Thank You to Alexander74 For This Useful Post:
ivan-msk (08-05-2014), silent (11-05-2014), Коллекционер-любитель (08-05-2014), Мира (08-05-2014), СергейСпб (08-05-2014)
Old 08-05-2014, 17:54 Original language: Russian        #29
Гуру
 
тата's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Москва
Posts: 1,576
Thanks: 841
Thanked 1,005 Times in 434 Posts
Reputation: 2005
Default

Quote:
Originally Posted by Alexander74 View Post
Как рассказывал внук К.А.Коровина (работы 70,72 и им подобные Масленица, Русская Зима, Улицы Парижа и т.д.) также писались и сыном- А.К.Коровиным, который до конца дней В Третьяковке что-то в 2012 году вывели из фонда К.А.Коровина к А.К.Коровину. .
За внука не скажу, а то что Коровин с Сыном инвалидом Алексеем писали картинки для продажи факт известный, в воспоминаниях... про это вспоминает известная художница Nкоторая навестила его в мастерской, с памятью что то. Но это вовсе не доказывает авторства ни одного ни второго по отношению к №70 и №72
Ни кто не будет отрицать большого количества подделок и на К. Коровин & сынъ.
А, что действительно был внук у Коровина? В воспоминаниях и записках вроде нет упоминания, извиняюсь совсем слаб стал на память.
Действительно отказали в авторстве Конст. Коровину в некоторых работах, а разве есть эталонные Алекс. Коровины в ГТГ?
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/




Last edited by тата; 08-05-2014 at 18:15.
тата is offline   Reply With Quote
Old 08-05-2014, 17:58 Original language: Russian        #30
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by тата View Post
А, что действительно был внук у Коровина?
Да, Алексей Алексеевич.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
тата (08-05-2014)
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Sell: Константин Коровин Владимир Загорск Продам 0 28-10-2013 05:54
Константин Коровин ivan-msk Цены, оценка, атрибуция 2 19-06-2013 22:10
Константин Коровин? Сова-Арт Цены, оценка, атрибуция 26 26-04-2013 13:09
Константин Коровин? Обращение за помощью! macas Цены, оценка, атрибуция 39 04-11-2011 16:10
Константин Коровин в Галерее Даев-33 intart1 Фоторепортажи с выставок 0 20-05-2011 15:29





All times are GMT +3. The time now is 23:08.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.