Елена Баснер - арест уважаемого эксперта! Ваше мнение?

[osamnen]

Сообщение от goldberg

У Вас, видимо, большой опыт пребывания в п......... больницах

Не нужно ругаться у Вас просто не хватает полной информации.
http://lenta.ru/articles/2014/02/05/basner/

и вся эта история как-то очень напоминает хищение и подмену Павла Филонова в ГРМ

Хорошо, что вспомнили, эта история имела официальное расследование, но еще в середине 70 х одному красавцу Саше, вылитому Григори Пеку, (он потом уехал по еврейскому каналу и жил в Америке, личность очень известная) одна сотрудница, которая занималась разборкой и систематизацией икон привезенных из экспедиций ГРМ, выносила раз в неделю в сумочке небольшие иконы в основном ходовые изображения Георгия победоносца.

Музей не интересовали иконы моложе 17 века и никакой учет им практически не велся.

[тата]

Ну чем эталоны могут помешать музейщикам разобраться в авторстве,
многие галеристы и коллекционеры испытали не раз на своей шкуре и прекрасно меня поняли.
Разгадка в слове эталон. Именно на них опираются искусствоведы и это не всегда правильно. Что такое эталон - самое лучшее и самое характерное. Видели художника Б. Рыбченкова, попробуйте сравнить работы с рынка, с эталонами из Третьяковки. Я когда лет 15 назад попал в семью, так помню наиглупейший вопрос задал вдове, точно ли это тот
Рыбченков который в группу 13 входил.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от тата

Ну чем эталоны могут помешать музейщикам разобраться в авторстве,
многие галеристы и коллекционеры испытали не раз на своей шкуре и прекрасно меня поняли.
Разгадка в слове эталон. Именно на них опираются искусствоведы и это не всегда правильно. Что такое эталон - самое лучшее и самое характерное. Видели художника Б. Рыбченкова, попробуйте сравнить работы с рынка, с эталонами из Третьяковки. Я когда лет 15 назад попал в семью, так помню наиглупейший вопрос задал вдове, точно ли это тот
Рыбченков который в группу 13 входил.

Ну раз и эксперты те же и с этим согласились, то почитайте в связи с
чем это было написано. Логично предположить, что и экспертизы будут
одни и те же, только шапки будут разные - НИНЭ, ВХНРЦ и т. д.
Нам объективность нужна или мы бумаги коллекционируем...

А с холстами то разберёмся как ни будь ....

[Solnce]

Сообщение от osamnen

Не нужно ругаться у Вас просто не хватает полной информации.
http://lenta.ru/articles/2014/02/05/basner/

Хорошо, что вспомнили, эта история имела официальное расследование, но еще в середине 70 х одному красавцу Саше, вылитому Григори Пеку, (он потом уехал по еврейскому каналу и жил в Америке, личность очень известная) одна сотрудница, которая занималась разборкой и систематизацией икон привезенных из экспедиций ГРМ, выносила раз в неделю в сумочке небольшие иконы в основном ходовые изображения Георгия победоносца.

Музей не интересовали иконы моложе 17 века и никакой учет им практически не велся.

Спасибо за ссылку. Много интересного.
"Васильев знает петербургского искусствоведа больше 30 лет, и, по его словам, именно он устроил ее в аукционный дом Bukowski; однако после давнего конфликта коллекционер не стал бы покупать картину у Баснер. «Мое сердце относительно нее разбито 10 лет назад, когда она должна была писать предисловие к нашей книжке о Шустере и выкинула такой фортель, после которого ни я, ни семья Шустер никогда больше с ней не общались», — написал он в Facebook."
А что за фортель она выкинула? Очень интересно?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от тата

Ну чем эталоны могут помешать музейщикам разобраться в авторстве,
многие галеристы и коллекционеры испытали не раз на своей шкуре и прекрасно меня поняли.
Разгадка в слове эталон. Именно на них опираются искусствоведы и это не всегда правильно. Что такое эталон - самое лучшее и самое характерное. Видели художника Б. Рыбченкова, попробуйте сравнить работы с рынка, с эталонами из Третьяковки. Я когда лет 15 назад попал в семью, так помню наиглупейший вопрос задал вдове, точно ли это тот
Рыбченков который в группу 13 входил.

Добавлено через 14 минут


Ну раз и эксперты те же и с этим согласились, то почитайте в связи с
чем это было написано. Логично предположить, что и экспертизы будут
одни и те же, только шапки будут разные - НИНЭ, ВХНРЦ и т. д.
Нам объективность нужна или мы бумаги коллекционируем...

А с холстами то разберёмся как ни будь ....

Эталонная вещь - это вещь, которая постоянно находилась на хранении в музее, извесны и описаны ее реставрации, есть фото разных периодов. Нельзя сравнивать результаты анализа экспертируемой картины с тем, что приносили вчера диллеры в коммерческий центр.

[тата]

Сообщение от Solnce

Эталонная вещь - это вещь, которая постоянно находилась на хранении в музее, извесны и описаны ее реставрации, есть фото разных периодов.

Какой коммерческий центр.... какие диЛеры....
Процитирую двух разных авторов ..... очень понравилось - " Патамушта, Товарисч!"

[Solnce]

Сообщение от тата

Какой коммерческий центр.... какие диЛеры....
Процитирую двух разных авторов ..... очень понравилось - " Патамушта, Товарисч!"

Это и следует доказать - понравилось картина эксперту за взятку или нет. Но, для этого еще и экспертиза должна быть. Кстати и "не понравилось" тоже может иметь под собой глубокий коммерческий смысл.
А что кто-то говорит, что копия не красивая, что бы привести барышню от искусства в восторг?
А Шумакову она значит не нравилась, но он ее все равно продал. А раз не нравилась, значит - свидетель?
Она и Васильеву понравилась, он ее в Москву переправил. А потом разонравилась.
Нравится-не нравится, берем без экспертиз, если что - посадим всех. Класс!
И вообще, в рассматриваемом деле, пока все идет со стороны обвинения. И это очень печально

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Кирилл Сызранский

А кто автор вступительной статьи этого каталога?

__________________________

Андрей Васильев:

---------

Андрей Васильев:

Со слов Васильева получается:
Баснер была уверенна в подлинности картины, не отдала долг. Васильев Арнсона лично не нашел и решил долг "вышибать" из Баснер, вместо Аронсона.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Solnce

Со слов Васильева получается:
Баснер была уверенна в подлинности картины, не отдала долг. Васильев Арнсона лично не нашел и решил долг "вышибать" из Баснер, вместо Аронсона.

Какой долг? Вы о чём вообще? Вы понимаете ситуацию или просто решили зафлудить эту тему?

[osamnen]

Со слов Васильева получается:
Баснер была уверенна в подлинности картины, не отдала долг. Васильев Арнсона лично не нашел и решил долг "вышибать" из Баснер, вместо Аронсона.

Во первых, чтобы не абажурных мыслей, не Аронсон, а Арансон.
Во вторых почему получать с "Арансона" когда Васильев о нем впервые услышал почти через два года.

А было наверняка так, в Хельсинки на "Быковски" Арансон консультировался с Баснер, они и познакомились на "Быковски" по поводу очередного фуфла и получил предложение, ты иностранец, тебя российская полиция не достанет, я даю на твое фуфло положительное заключение (не в первый раз), а ты в случае чего скажешь, что картина "В парижском кафе" твоя.

Вот так и появился в сделке Арансон. ИМХО

А со стороны типичный развод на доверии (пару лет назад аналогичный был в Германии с картиной "Курица", якобы Марка Шагала и там сумма была в разы побольше.

Читайте классику!!!

http://www.serann.ru/text/mladentsy-v-dzhunglyakh-9525

[Маруся]

Сообщение от osamnen

Читайте классику!!!

На форуме, обычно, "старшие товарищи" рекомендуют "учить матчасть" Да и то после того, как будут предоставлены достоверные ссылки, а не сплетни и домыслы

Ну что, еще одну тему "замылим"?

[osamnen]

Во первых, ссылка товарищу который никак не может сориентироваться в происходящем.

Во вторых, тему уже не "замылишь", следствие продолжается.

А в третих, не обязательно писать на форуме все что знаешь.

Баснер в ГРМ уже давно не работает, другие времена и другие имена (экспертов)
Но как говорили: Ленин жил, Ленин жив и Ленин будет жить.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от osamnen

Баснер в ГРМ уже давно не работает, другие времена и другие имена (экспертов)

Евгения ПЕТРОВА, замдиректора Русского музея:

– В в комментариях прессы к аресту Елены Баснер сразу же появилось множество неточностей и фантазий: во-первых, она никогда не была экспертом Русского музея, у нас даже должности такой нет.