Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2014, 13:21 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,576
Спасибо: 841
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 434 сообщениях
Репутация: 2005
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Да, есть такое дело.
Сам наблюдал не раз - приходит в лавку старушка, приносит предмет, антиквар интересуется ценой и говорит: "Хорошо, на комиссию выставлю, но когда это продастся...". "Мне бы деньги сейчас, сынок", - просит та. "Сейчас только десять тысяч", - объявляет "сынок". "А пятнадцать?", - "Нет, пятнадцать дорого"...
Старушка соглашается, антиквар под столом, чтобы не виден был толстенный пресс пятитысячных, отстёгивает две бумажки и старушка уходит.
Сидишь, наблюдаешь, молчишь как партизан - "этические обязательства".

И только когда старушка из лавки выходит, шипишь в ухо антиквару:"Что ж ты делаешь, паскуда, предмет этот я вот сейчас могу за пять косарей у тебя принять, а ты, падла, лишнюю пятёрку ей дать пожалел..."
Лыбится антикварная рожа довольная, знает он, что и десяточку выжмет из вещи. Удачный день, хорошо, вечером можно где-нибудь посидеть, выпить, оставив по счету туже десятку и хорошие чаевые.
Всё это познавательно, но бывает и по другому. Скупка это особенная область, я с ней не очень признаюсь знаком. Старушку жалко конечно, без сомнения нужно было дать ей эту пятёрку. Но в скупках люди думаю угрызениями совести не мучаются.
Только при чём здесь это, то есть ни каких обязательств быть не должно,
в отношениях между дилерами, аукционами, коллекционерами и покупателями,
так что ли - не верю, что вы так думаете. А как быть в моей ситуации, когда лет десять назад я пару раз покупал в "Гелосе"
вещи, тоже значительно дешевле рынка потому, что я знал автора, а девушки с аукциона нет? Мне нужно было подойти и сказать им, что как честный человек я не могу купить эти работы за 5000 - 15000 рублей и готов заплатить за каждую по той же пятёрке долларов... Правда надо было предупредить, что я не эксперт и мне так показалось, вещи то без экспертиз были, ну естественно я это делать не стал и совесть меня совсем не мучает, одно жаль не будет уж такого ни в Гелосе ни в другом месте.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/




Последний раз редактировалось тата; 12.02.2014 в 13:58.
тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 13:27 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тата Посмотреть сообщение
только при чём здесь это
При этом:
Цитата:
Сообщение от тата Посмотреть сообщение
некоторые финансовые и этические обязательства
.........



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 14:27 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,576
Спасибо: 841
Поблагодарили 1,005 раз(а) в 434 сообщениях
Репутация: 2005
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
При этом:

.........
То есть нет ни каких правил - ни этических ни финансовых.
Если эпизод с бабушкой вы запомнили, значит жалко стало.... Догнали бы и отдали
ей пятёрку, какая разница ей от кого её получить, а ему вы и так всё сказали. Только уверен, тот скупщик с работы не уволится, в следующий раз поступит так же.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/



тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 14:30 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тата Посмотреть сообщение
тот скупщик с работы не уволится
А куда ему из своего магазина увольняться?
Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
Если я правильно припоминаю, то Вы как раз были в числе тех, кто считал, что вещь - настоящая...
Конечно, я так и написал:
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Репина прошляпили, теперь с больной головы на здоровую пытаетесь свалить?




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 12.02.2014 в 14:31. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 14:33 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Конечно, я так и написал:
Теперь остается только гадать на эту тему.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Toinen Посмотреть сообщение
Всё верно, а чего Вы ждали от людей (антикваров), которые обман сделали своей профессией?
Toinen, Если брать не частный случай, а вообще - то антиквар предлагает человеку выкупить предмет по определенной цене. Он соглашается или не соглашается, если цена кажется ему заниженной, и предлагает другим антикварам.

В чем обман-то?

P.S. Пенсионерам - да, из этических опять же соображений считаю, что надо давать стоимость предмета, приближенную к реальной.




Последний раз редактировалось John Preston; 12.02.2014 в 14:39. Причина: Добавлено сообщение
John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 14:46 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
Пенсионерам - да, из этических опять же соображений считаю, что надо давать стоимость предмета, приближенную к реальной.
А если пенсионер только заносит в антикварку чужой предмет и рассказывает слёзную историю?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 14:51 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А если пенсионер только заносит в антикварку чужой предмет и рассказывает слёзную историю?
Вы правы. Всякое может быть... Вот по-этому я не антиквар и вряд ли им уже стану!



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 14:56 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
Всякое может быть...
Но любую "слёзную историю" опытный антиквар просекает на раз - один-два лёгких вопросика и всё - картина истинности/фнтазийности рассказа ясна.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 15:02 Язык оригинала: Русский       #9
Пользователь
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 49
Спасибо: 2
Поблагодарили 29 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 58
По умолчанию

Французское законодательство более "прдвинуто" в этом смысле и если обнаруживается ,независимо от первоначальной договоренности значительная разница при перепродаже "выкупленного" антикварного предмета ,то первоначальный владелец имеет право либо на получение недополученной прибыли ,либо на возвращение предмета,.У нас же ,при отсутсвии данной юридической нормы продолжают процветать "этюды в серых тонах"и при введении такой нормы "рынок" бы очень сильно накренился.



Adulter_com вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 15:06 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adulter_com Посмотреть сообщение
Французское законодательство более "прдвинуто" в этом смысле и если обнаруживается ,независимо от первоначальной договоренности значительная разница при перепродаже "выкупленного" антикварного предмета.
Большинство вещей в России по старинке продаются дилерами знакомым коллекционерам или в частных сделках. Об этой "значительной разнице" просто никто не узнает, да и всё...



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Н.Х.Максимов, прошу оценить картину eek Цены, оценка, атрибуция 0 29.04.2013 10:05
Куплю Максимов Василий Максимович (1844 -1911) живопись и графика Rus-Art Куплю 0 27.02.2013 12:16
Продам: К.Максимов, портрет Есенина артем1212 Продам 9 16.06.2012 00:11
Художник-ювелир Илья Максимов Илья Максимов Украинские художники 2 16.07.2010 21:09
Продам: Василий Поленов яков Продам 50 09.12.2009 12:11





Часовой пояс GMT +3, время: 11:40.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot