История с подделкой Григорьева

[Аркадий]

Цитата:
____________________________________
Аукционный дом "Буковски" (Bukowskis), в котором обвиненная в мошенничестве искусствовед с мировым именем Елена Баснер работает консультантом, выразил негодование по поводу ее ареста и уверенность в том, что она стала жертвой заговора, сообщает "Русская служба Радио Швеция".
____________________________________

т. Ленин метко называл таких граждан "полезными идиотами".

[Eriksson]

Сообщение от khmelev

Любопытно, куда смотрел Буковски 3 с половиной года, пока тянулось это дело?

Предполагаю, что Буковскис смотрел на презумцию невиновности. Руководство не имеет права "выяснять обстоятельства тяжбы", у сотрудников так как это нарушает закон о неприкосновенности личной информации. Будет суд, будет приговор , - только тогда сделают свои выводы. А пока что Баснер как числилась, так и числится экспертом аукциона.
https://www.bukowskis.com/department..._art?locale=en

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Аркадий

Аукционный дом "Буковски" (Bukowskis), в котором обвиненная в мошенничестве искусствовед с мировым именем Елена Баснер работает консультантом, выразил негодование по поводу ее ареста и уверенность в том, что она стала жертвой заговора, сообщает "Русская служба Радио Швеция".

Буковскис официально никакого заявления не делал. Сотрудница АД сообщила о реакции коллег.

Представитель аукционного дома Bukowski в Стокгольме по связям с прессой Паулина Соколов/Paulina Sokolow заявила Радио Швеция, что новость об аресте в Петербурге их эксперта по русскому искусству Елены Баснер вызвала возмущение сотрудников аукциона: "Первая реакция - негодование по поводу ареста коллеги, сожаления. Вторая - мы очень доверяем ей как эксперту и знаем, что она из-за своих широких познаний приобрела множество врагов".

http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=5777409

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Eriksson

А пока что Баснер как числилась, так и числится экспертом аукциона.
https://www.bukowskis.com/department..._art?locale=en

Консультирующим экспертом - Consulting expert, в сотрудниках АД Bukowskis её нет и встречи со сдатчиками русских предметов будет проводить именно специалист дома Хелена Лааксо:

We have valuation days for Russian art and works of
art during the spring on the following dates:
In Helsinki: 11–12 February, 12 and 26 March

In Stockholm: 13–14 February, 13 och 27 March

Bukowskis Specialist on Russian Art Helena Laakso will be attending on these dates.

[СергейСпб]

Сообщение от Eriksson

"...Ее держат в заключении, потому что своим изобретением она перебежала дорогу мошенникам и уголовникам, - написал Слободинский в своем Facebook"..

Для метода, запатентованного Баснер, нужен образец краски с холста? Кто даст отколупывать краску (даже небольшой фрагмент) с картины стоимостью сотни тысяч долларов?

За границей применяют похожий метод основанный на радиоуглеродном датировании. Для него подходит и анализируется образец холста даже без краски. Анализируют полотно в физической лаборатории на дорогостоящем оборудовании. Последнее достижение - определение подделки, выдаваемой за холст Леже из коллекции Гугенхайма в Венеции после анализа в Итальянском институте ядерной физики (INFN) - "Italy physicists unearth art fake using new 'bomb peak' method" (примерный перевод - Итальянские физики обнаружили арт-подделку, используя новый метод "пиковой величины после взрыва бомбы"), 06.02.2014. Для этого "Исследователи измерили содержание радиоуглерода в небольшом фрагменте неокрашенного холста... и сравнили результаты с, так называемым, графиком "пиковых величин после взрыва бомбы". Это сравнение, используемое впервые для выяснения подлинности картины, продемонстрировало с абсолютной уверенностью, что холст был произведен после 1959 года, по крайней мере, четыре года спустя, после смерти Леже в 1955 году".

Вполне вероятно, что они позаимствовали идею у метода Баснер-Крусанова.

[Solnce]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Это в каком смысле? При чем тут Бастрыкин?

Большой любитель старины
http://www.compromat.ru/page_27499.htm

Добавлено через 10 минут

Сообщение от khmelev

этот "Григорьев" не мог взяться ниоткуда. Раз его пытались провести через Грабарей, то значит может быть показывали еще кому-нибудь до начала июля 2009-го года. Если бы нашелся такой человек, то он может быть и Баснер бы вытащил и ответил бы на множество висящих в воздухе вопросов.

Этот "последний бойскаут" (как сам себя назвал на ТВ Дождь потерпевший) - активный многолетний участник серого антикварного рынка. Почему он не сдал картину (не потребовал!) государственную технологическую экспертизу для картины - хотя бы, что бы элементарно проверить время создания? Быть может он был "в курсе", что картину не подтвердят музейщики? Хотел перепродать ее, уговорив дать экспертизу Баснер. Аукционная цена Григлрьева (а Баснер аукционный эксперт!) около миллиона долларов. Хотел нажить, а когда сорвалась сделка вспомнил про подлинность?
Я не оправдываю Баснер. Самоуверенность ее подвела - тоже должна была настоять на технико-технологическом исследовании.
Но! Почему следователи как "братки" из 90-х должны выколачивать деньги для деятелей серого антикварного рынка? Он не договор с посредниками не заключил, ни экспертизу не запросил во время сделки. Следователи должны искать изготовителя и заказчика фальшивки - а этим никто не занимаются. Хватают всех подряд!
Вы полагаете, что, когда копиист принес картину на продажу он доложился об этом Баснер! Вряд ли - соловьем пел скорее всего про происхождение из честной коллекции.
Уголовщина кончается при первой продаже. Остальные участники (дилеры, эксперты, галеристы), как правило, втягиваются в сделку "в слепую".

Есть в этой истории и вторая сторона. Девальвируют музейную экспертизу. Любой случай ошибки эксперта раздувают в СМИ (чаще - НТВ) до небес параллельно создавая всякие коммерческие экспертизы.
Кто владеет экспертизой - владеет рынком картин! Но - это блеф частные экспертизы. Настоящая экспертиза должна быть только при музеях - там эталоны, рентгены, результаты реставраций! Частный эксперт всегда коррумпирован, заинтересован и на кого-то работает.
Идет война за рынок экспертиз и в этой войне появляются арестованные жертвы.
Что бы не было проблем покупателям картин надо договора заключать и рядиться в гражданских судах. А следователям - людей которые подделки делают хватать (с поличным желательно), а не дилеров, которым изготовитель качественной подделки сказок нарассказывал.
Заключить человека в тюрьму или под арест - сломать ему жизнь! А жизнь человека никто не ценит. Тем более, что в России никогда суд и следствие не оправдают невиновного, что бы потом самим не отвечать. Так и будут "шить" фальшивые умыслы, не отпустят, на радость реальным преступникам ответит за все Баснер!
Это не простое дело.

[khmelev]

на мой взгляд основное здесь лежит в другой плоскости - непосредственная связь между картиной в запасниках и картиной у Баснер.
А все остальное мелочи.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Solnce

Большой любитель старины
http://www.compromat.ru/page_27499.htm

Прошёл по ссылке, глянул по диагонали и ничего про антиквариат, а тем более про живопись так и не увидел.

[Solnce]

Сообщение от AlexSpb

Рискну сделать небольшой, но конкретный прогноз:
Если еще сохранились хоть какие-то возможности спустить это дело "на тормозах", то это в ближайшее время будет сделано, теперь уже к полному удовлетворению всех участников истории.

Такими мнениями размахивать не принято и я к этому не стремлюсь, но все-таки не первый день живу на свете и меня трудно разубедить в том, что есть на свете нации, крайне болезненно относящиеся к тому, что кому-то удается "обскакать" их в вопросах купли-продажи (обтекаемо так написал!). Ну и, наверное, излишне говорить, что криминальные методы решения таких вопросов к практике этих людей отношения не имеют.

Так вот, противники г-на Васильева, конечно, просчитались в оценке его возможностей, в том числе и финансовых. А о возможностях этих могло сказать хотя бы упоминание им имени Шустера (интересно, кто-нибудь мог похвастать, что более него вхож в эту семью?).
И теперь, если они не полные идиоты, поняв, что просчитались, должны признать свое поражение и полностью вернуть Васильеву потраченные им на картину деньги, да еще и с существенным превышением на моральные издержки и привлечение Бастрыкина и компании.

После этого будет разыгран спектакль с возвращением Леной Баснер якобы нажитой ей небольшой доли, разумеется, со слезами и продажей всей ее недвижимости. Потом благородный и не отличающийся кровожадностью Васильев объявит себя полностью удовлетворенным восторжествовавшей справедливостью, Баснер отделается условным наказанием и, к всеобщей радости участников, все, наконец, завершится.

Баснер, по словам потерпевшего, получила на двоих с каким-то издателем 70 000. И теперь именно Баснер оплатит всю картину (250 000) и издержки на Бастрыкина? Я правильно понял?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Solnce

Почему он не сдал картину (не потребовал!) государственную технологическую экспертизу для картины

А что это такое? Что за "государственная технологическая экспертиза для картины"?

Сообщение от Solnce

Девальвируют музейную экспертизу. Любой случай ошибки эксперта раздувают в СМИ (чаще - НТВ) до небес параллельно создавая всякие коммерческие экспертизы.

Физическое лицо - частное - может сделать только коммерческую экспертизу, за деньги. А государственную делают только для государственных учреждений культуры, но тоже не бесплатно, хотя там рассчеты другие - государство из одного кармана перекладывает в другой.

Да и не давала Баснер как эксперт на работу Григорьева никакой экспертизы.

Сообщение от Solnce

Так и будут "шить" фальшивые умыслы, не отпустят, на радость реальным преступникам ответит за все Баснер!

Пусть скажет где она взяла картину, а не выдумывает какого-то Арансона, который и в Спб-то, говорят, никогда не был, а может и в РФ вообще - он гражданин ЕС, эстонский паспорт имеет.

Solnce, Вы, похоже, далеки и от темы разговора, и от антикварного рынка, и, думаю, и от изобразительного искусства вообще.

[Solnce]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Прошёл по ссылке, глянул по диагонали и ничего про антиквариат, а тем более про живопись так и не увидел.

"источники в правоохранительных органах Петербурга не исключают, что причиной подобного запирательства Бастрыкина явилось его нежелание выносить лишний сор из избы. Председатель СКП известен как увлеченный собиратель антиквариата. Вполне возможно, что злоумышленники (если они, конечно, были) могли унести из квартиры какие-то особо ценные раритеты. Огласка этого вряд ли пошла бы Бастрыкину на пользу; начались бы ненужные расспросы о происхождении похищенного, информация утекла бы в прессу, как бывало уже не раз с другими высокопоставленными потерпевшими."

Добавлено через 6 минут

Сообщение от khmelev

на мой взгляд основное здесь лежит в другой плоскости - непосредственная связь между картиной в запасниках и картиной у Баснер.
А все остальное мелочи.

Даже если это копия - не Баснер же ее сделала? Копию могли и до попадания в музей сделать. И по фото из фондов. Но, в то, что работая в музее, она передала материалы фальсификаторам, простите - не верится.
Она конечно легкомысленно сделала, что не отнесла вещь в музей к коллегам на экспертизу технологическую перед продажей. За эту ошибку и мается.
Вопрос - почему эксперта хватают, а фальсификаторов - нет?