Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.02.2014, 00:15 Язык оригинала: Русский       #101
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,576
Спасибо: 841
Поблагодарили 1,006 раз(а) в 434 сообщениях
Репутация: 2006
По умолчанию

Странная конечно история, она ведь если не ошибаюсь была в РМ главным
хранителем Григорьева ни могла не знать о такой же музейной работе с таким же названием.
На дуру не похожа, ну от работы с другим сюжетом можно открестится - ошиблась и всё - баста, в худшем случае общественное порицание и свободна как птица. Хотя и тут мол - думала повтор, поди докажи, что сознательно подтвердила подделку. Странный случай ведь всегда выходили сухими из воды, поэтому и мягко говоря на последних выставках сомнительные работы регулярно попадались.
И на "Григорьеве" в Москве три насчитал, некоторые больше.
Оставил отзыв, фамилию и профессию с дуру указал, забыл совсем про этот
случай. Вдруг звонок через несколько месяцев от знакомого эксперта, какие мол считаете леваки - осторожно поинтересовались, вроде как кураторам интересно. Признаюсь всегда думал, что отзывы не читают.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/




Последний раз редактировалось тата; 05.02.2014 в 01:02.
тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 00:29 Язык оригинала: Русский       #102
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию Русский музей открестился от задержанного искусствоведа

Задержанная по подозрению в мошенничестве искусствовед Елена Баснер не является экспертом Русского музея, как ранее сообщали СМИ в заметках о ней. Об этом «Ленте.ру» стало известно из сообщения пресс-службы петербургского музея.

«Елена Вениаминовна Баснер с 2003 года не работает в Русском музее и никогда не имела в нем статуса эксперта, тем более международного уровня. С 2003 года никак с музеем не связана и за ее действия музей не несет никакой ответственности», — сказано в тексте заявления.

Кроме того, музей подчеркнул, что подлинник картины Бориса Григорьева «Парижское кафе», который якобы был продан коллекционеру Андрею Васильеву в 2009 году, с 1985 года хранится в его собрании (Васильеву работу продали под названием «В ресторане»). В 2011 году Русский музей выдал Васильеву консультационное заключение о том, что хранящееся у коллекционера полотно является подделкой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_f22a7a6aac0905a43daa4cfd4e5e7dc3.jpg
Просмотров: 155
Размер:	40.9 Кб
ID:	2243542  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 00:34 Язык оригинала: Русский       #103
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

В связи с этим заявлением Русского музея, хочется вспомнить это:
«Ресторанный» скандал слишком затянулся

Дутый конфликт вокруг работы Бориса Григорьева «В ресторане», которую признали копией находящегося в коллекции Русского музея оригинала «Парижское кафе», продолжается



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 00:45 Язык оригинала: Русский       #104
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Через ФБ пришла петиция на подпись:

http://www.change.org/en-GB/petition...share_petition
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
K-Maler (05.02.2014)
Старый 05.02.2014, 00:47 Язык оригинала: Русский       #105
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,576
Спасибо: 841
Поблагодарили 1,006 раз(а) в 434 сообщениях
Репутация: 2006
По умолчанию

Ну раньше то она работала, что за десять лет работы забыла.... так не бывает. Ни чего не понятно, как экспертом не была? Она ещё радиацию
активно в льняном масле искала, и активно если не сказать агрессивно этот сырой метод продвигала..... если не эксперт - зачем ей это, да и экспертизы делала если не чего не путаю.
А куратором на выставке была, как частное лицо что ли? Выставка в Москве точно была после 2003- го года.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/



тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 01:20 Язык оригинала: Русский       #106
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

из ФБ: https://www.facebook.com/alexeieff

Ключ к делу Баснер

"Культурной общественностью это может восприниматься, как культурный шок и репрессии кровавого режима. Однако же всякий согласится, что кровавый режим к подделкам вряд ли имеет касательство. Вряд ли Баснер кому-то всерьез нужна, но факт, что за ней стоит та питерская группировка, которая уже всех достала своими горбатовыми, нестеровыми, григорьевыми и пр. Если ее подловили по настоящему и с крючка ей не сорваться, то она или начнет сдавать приятелей или реально угодит в тюрьму на несколько лет. Жалко ее, но всякий человек сам выбирает свою судьбу". http://forum.artinvestment.ru/showth...=129821&page=9

И письма коллекционера Андрея Васильева в фб искусствоведу Татьяне Горячевой:

"Извините, что я вторгаюсь в этот ученый спор. Госпожа Баснер, которой я искренне желаю освобождения послезавтра, не выступала в этой сделке, как эксперт. Она просила Шумакова скрыть свое участие. Шумаков получил от покупателя 250000, а Баснер передала владельцу 180000. Причем все это таинственное исчезновение произошло в течение 1 часа. Все эти цифры тщательно запротоколированы и подписаны участниками. Так что ее никак нельзя называть экспертом в данном случае. Она просто участник некой негоции.

Теперь о характере этой негоции. Она носит мошеннический характер и вот почему. В квартире Баснер картина Григорьева оказалась 6 июля 2009 года. А 18 июня 2009 года некий гражданин забрал ее из Центра Грабаря, где она находилась на экспертизе и была признана подделкой. Баснер, продавая картину, рассказала Шумакову, что она происходит из коллекции Т. К картине прилагались сканы из "моего журнала для немногих", сделанных Баснер в помещении ГПБ в 2007-м году. Т.е. налицо обман, намеренное введение в заблуждение, злоупотребление доверием с целью выманить крупную сумму денег. Но не это главное.

Теперь о том - можно ли было вспомнить, что было 30 лет тому назад или нет. Баснер, держа эту картину дома, как минимум, 5 дней, показала ее ХРАНИТЕЛЮ ОТДЕЛА РИСУНКА ГРМ ЮЛИИ СОЛОНОВИЧ. И та не узнала в ней родного клона картины Григорьева, который она хранит!!! Может такое быть? Может. Потому что незадолго до этого Тамара Галеева, приезжавшая в Петербург для подготовки монографии о Григорьеве получила доступ ко всем картинам и рисункам ГРМ - по инвентарям и каталогам!!!! И ей не показали этой картины. Т.е. ни хранитель Солонович, ни Галеева не знали или говорят, что не знали о наличии этой картины. И это еще не все, господа, п.ч. самое главное в этой истории пока нельзя рассказывать, но, поверьте, что вся ситуация перевернется вообще с ног на голову.

Читать дальше... 
Одно могу сказать, если Баснер была бы интеллигентным человеком и порядочным человеком, то она хотя бы извинилась, что принесла ущерб другому человеку, который ни в чем перед ней не провинился. Она бы вернула те деньги, которые присвоила сама. А вместо этого она натравила на меня свору следователей и прокуроров районного звена, которые всячески меня оскорбляли в течение года, прятали документы под сукно, заявляли, что я сам подделал эту картину. Примерно такую же позицию занял и ГРМ. И это сотая часть того, что я мог бы сказать об этой истории. Поэтому я очень хочу видеть Баснер на свободе и встретиться с ней в суде.

Простите, но если Вы, позиционируя себя, как эксперт, просите не называть Ваше имя, не пишете экспертизу, а просто продаете фальшак, полученный неизвестно от кого, но при этом выдумываете ему - этому фальшаку провенанс, а в карман себе кладете несколько десятков тысяч долларов, то Вы кто?! Именно это произошло с Баснер!

Уважаемая Татьяна, я не могу входить в психологию этих людей. Я вижу хронологию и поступки. Если все было так, как Вы описываете - неразумность и т.д., то почему эта интеллигентная женщина не извинилась, не вернула деньги - свою долю? Никакой полиции бы не было. Нет, она заявила, что мы с ней встретимся в суде, что она продала настоящую вещь, а в ГРМ фальшивка и чтобы я вообще убирался с ее глаз.

Вы о многом не знаете, но я сделаю все, что в моих силах, чтобы дело дошло до суда. Кстати, был гражданский суд, на который Баснер, так озабоченная своей репутацией просто не являлась. А приходила ее адвокат. Суд отказал мне в иске, п.ч. я якобы пропустил срок исковой давности. Причем дату, от которой следовало бы отсчитывать срок они так и не указали! Дело сейчас в Москве в Верховном Суде. При этом я убежден, что Баснер здесь пятая спица в колеснице, а за ней стоят люди, которых она не сдает по причине страха или каких-то близких отношений. И это плохо, п.ч. она может пойти организатором и получить реальный срок.

Теперь о гараже - гараж возник только сейчас. При продаже фигурировала коллекция профессора Т. И тоже было сознательное вранье. Я прошу Вас дождаться суда, а потом делать выводы. А если по каким-то причинам суда не будет, то выйдет книга, в которой будут опубликованы подлинные документы. В интересах Баснер гласный и открытый суд. А помогать ей выйти сейчас под залог конечно нужно. И мое слово здесь стоит всех писем. И это слово сказано.

Кстати, Вы не знаете почему Баснер никогда не ставит на своих заключениях дат? Уважаемая Татьяна, я хочу еще раз подчеркнуть. Баснер не писала экспертизы, она просила не раскрывать свое участие, она придумала провенанс, она присвоила много денег. Все это сознательные ПОСТУПКИ, свидетельствующие, что она чувствовала неблагополучие этой картины. И после этого Вы уверены, что она не знала о Грабарях? Может быть, может быть. Но дождитесь суда - Вас ждут такие сюрпризы.

Я знаю Лену 30 лет. Я устроил ее на Буковски. Мое сердце относительно нее разбито 10 лет назад, когда она должна была писать предисловие к нашей книжке о Шустере и выкинула такой фортель, после которого ни я, ни семья Шустер никогда больше с ней не общалась. Я не хочу сейчас, когда ей тяжело, писать о фабуле тех давних историй. Я никогда бы не купил картину от нее. НИКОГДА!!! Но сейчас дело не об этом. Я абсолютно уверен, что Лена только маленькая деталь всей этой истории, которая целиком и полностью происходит вблизи ГРМ.

Уважаемая Татьяна, в каком моем интервью Вы могли прочитать, что я положился на авторитет Баснер? Этого не могло быть, если только это не прямая речь какого-нибудь безумного журналиста. Я не стал вообще ничего делать, поскольку эта картина шла от генерала Т., которого я знал лично и знал, что он покупал вещи прямо у Бурцева в начале 30-х годов. Это раз. Во-вторых, множество экспертов безусловно признавали эту вещь де визу. Это два.

Когда я сдал ее в ГРМ, то и там два месяца пели дифирамбы, а потом дали отрицательную бумагу. Но до этого на стол Петровой легла положительная экспертиза! И Вы хотите, чтобы во всей этой кухне мы не разбирались, а просто забыли не беспокоить Баснер?! Так может быть и было, если бы люди умели извиняться, не хамить и не делать другим того, что не хотели бы к себе. И все это не отменяет "гараж", Аронсона и прочие чудеса.

И, кстати, почему вы все думаете, что в деле только один эпизод?
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
Dogel (05.02.2014), K-Maler (05.02.2014), Masikmak (05.02.2014), mihailovoh (05.02.2014), natalia-v (05.02.2014), Wladzislaw (05.02.2014), Аркадий (05.02.2014), Борисович (05.02.2014), Вивьен (05.02.2014), Евгений (05.02.2014), Игрок (05.02.2014), Кирилл Сызранский (05.02.2014), Маруся (05.02.2014), Хранитель укропа (12.02.2014)
Старый 05.02.2014, 05:56 Язык оригинала: Русский       #107
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,460 раз(а) в 4,507 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32447
По умолчанию

Цитата:
..Русский музей:«Елена Вениаминовна Баснер с 2003 года не работает в Русском музее и никогда не имела в нем статуса эксперта, тем более международного уровня. С 2003 года никак с музеем не связана и за ее действия музей не несет никакой ответственности»,
15 лет проработала в музее...музей несет моральную ответственность и это пятно с Русского музея уже не стереть.
Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
..."А.Васильев"..:" Госпожа Баснер, которой я искренне желаю освобождения послезавтра, не выступала в этой сделке, как эксперт. Она просила Шумакова скрыть свое участие. Шумаков получил от покупателя 250000, а Баснер передала владельцу 180000. Причем все это таинственное исчезновение произошло в течение 1 часа. Все эти цифры тщательно запротоколированы и подписаны участниками. Так что ее никак нельзя называть экспертом в данном случае. Она просто участник некой негоции..."
Всё правильно и Елена Баснер,за мошенничество, должна понести наказание,но содержать под стражей? это очень жестоко,под залог можно спокойно отпустить,пока идет судебные разбирательство..




Последний раз редактировалось Евгений; 05.02.2014 в 06:24.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 08:22 Язык оригинала: Русский       #108
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Михаил Пиотровский, директор Государственного Эрмитажа: «Я считаю, что это оскорбление всей интеллигенции. Такие меры, когда женщину гуманитарной профессии сажают в тюрьму - это плевок всей интеллигенции России».

http://topspb.tv/news/news32307/
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 09:08 Язык оригинала: Русский       #109
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Обратила внимание в письме Васильева:

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
И, кстати, почему вы все думаете, что в деле только один эпизод?



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 09:17 Язык оригинала: Русский       #110
Модератор раздела "Иконы"
 
Аватар для Аркадий
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 2,932
Спасибо: 4,614
Поблагодарили 3,868 раз(а) в 1,914 сообщениях
Репутация: 7679
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Михаил Пиотровский, директор Государственного Эрмитажа: «Я считаю, что это оскорбление всей интеллигенции. Такие меры, когда женщину гуманитарной профессии сажают в тюрьму - это плевок всей интеллигенции России».
Видимо мошенничество нынче стало именоваться "гуманитарной профессией", согласно Пиотровскому.
__________________
Приобретаю старинные иконы, предложения направляйте на ark150@ya.ru



Аркадий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Аркадий за это полезное сообщение:
Masikmak (05.02.2014), natalia-v (05.02.2014), Wladzislaw (05.02.2014), Борисович (05.02.2014), Вадим Валентинович (05.02.2014), Евгений (05.02.2014), Кирилл Сызранский (05.02.2014)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Коллекцию картин и писем Фриды Кало объявили подделкой SergeiSK Арт-калейдоскоп 6 08.08.2013 08:56
Мексика объявила подделкой, статую майя Dogel Аукционы 0 26.03.2011 15:53
В.Григорьева помогите оценить Trevor117 Цены, оценка, атрибуция 0 14.06.2010 17:29
Клад" из скульптур Дега может оказаться подделкой ABC Арт-калейдоскоп 0 12.03.2010 18:45
А.Аксенов портрет О.Григорьева belmar Цены, оценка, атрибуция 0 10.03.2010 10:38




Часовой пояс GMT +3, время: 01:35.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot