Почему ненавидят художников у нас

[Maskit]

художник Федотов ,я Вас даже не пытаюсь обидеть,зачем мне это? Как я умею ценить и любить художников знают многие. Меня просто удивляет ваша злобная позиция по отношению ко всем кто вас на форуме не понимает,а таких много.И тех,вроде Вексильберга,кто вместо нескольких сотен ваших работ и вам подобных ,покупает яйца Фаберже.Уверен у вас с вашим напором, все достойное еще в переди,если гордыня не съезд вас изнутри. Понятно, ваши тексты ближе художникам ,, с тремя классами образования,, ,но я тоже пытаюсь расти и ,надеюсь ,в спорах вырастит и истина.Желаю успехов среди ,,основной массы художников,, .

[Seriy]

Имхо, художник Федотов, как поездивший по миру, сравнивает отношение к занятию искусством у нас и за рубежом. Меры по поддержке художников( налоговые льготы, субсидирование, покрытие аренды и пр.) в Европе всем известны. Могу добавить, что в Сан-Франциско город даже организует бесплатные натурные классы- приходите рисовать ню бесплатно!
Отсюда и возникает вопрос- а почему у нас ничего этого нет?
почему у нас художник находится в таком положении?

[художник Федотов]

Сообщение от Seriy

художник Федотов, как поездивший по миру, сравнивает отношение к занятию искусством у нас и за рубежом. Меры по поддержке художников( налоговые льготы, субсидирование, покрытие аренды и пр.) в Европе всем известны. Могу добавить, что в Сан-Франциско город даже организует бесплатные натурные классы- приходите рисовать ню бесплатно!
Отсюда и возникает вопрос- а почему у нас ничего этого нет?
почему у нас художник находится в таком положении?

Никуда не надо ехать, а достаточно посмотреть сколько художников смылось от нас за рубеж, за последние сто лет и сколько приехало к нам...

Правда, приводят статистику, будто там 5% художников на плаву, а остальные подрабатывают или на шее жены или спонсора или рента...А в кризис вообще у всех всё встаёт...из Европы тоже бегут последние годы...Что-то сейчас, мне наш брат, стал напоминать некую популяцию на тонущем корабле...

Добавлено через 29 минут

Сообщение от Maskit

Как я умею ценить и любить художников знают многие. Меня просто удивляет ваша злобная позиция по отношению ко всем кто вас на форуме не понимает,а таких много.

Уважаемый Маскит
Так речь не про вас идёт и тем более не про меня...А про генетическое, наплевательское отношение к художникам у нас...Тут уж лучше перегнуть палку... Им даже на старости лет пенсию платить не будут...Хотя её никому не заплатят, не сумневайтесь...Если Вы считаете, что общество не должно морально и материально, взамен картин поддерживать какую-то часть художников: хорошо, но на какие шиши художник должен работать, прогрессировать и не сдохнуть с голоду???...Чтобы достичь определённого уровня, который устроит Вас и рынок, нужны десятилетия ежедневного труда...Это в деревне дафен через две недели любой крестьянин получает всё и штампует шедевры...Почему проведение биенналей за бюджетные средства является богоугодным делом, а демократическая экспозиция на средства арт-дилеров и художников успешно прикрывается???...намекаю на артманеж...Меня то, убивает с какой радостью встретили сию "благую весть" наши "любители искусства"...

[Maskit]

художник Федотов ,если из Ваших уст речь идет не про подобных нас с Вами,то про каких инопланетян? Дилер,коллекционер и галерист любит художников больше,чем художник любит своего коллегу во сто крат.Этот факт общеизвестен с давних времен.Другое дело,что не всегда у тех, кто любит есть возможности удовлетворять неоправданные запросы и оценки многих художников своей исключительности. Тысячи художников даже в Москве реально минимальные суммы платят за мастерские , многие не приносят ни пользы ни радости от своего производства ,не платят налогов от продажи своих работ,а у многих цена зашкаливает за десятки тысяч долларов- у вас вроде тоже.Был у множества художников в домах и на дачах-чтоб я так жил.И дай им бог жить еще лучше-поможем,кому захотим.Но зачем лить крокодильи слезы про общую нелюбовь к художникам? А где вы видели нашу общую любовь к монтажникам, плотникам,столярам ,хлебопекарям и т.п.Любовь может быть только к конкретному мастеру,конкретному человеку,конкретной личности-и она есть.Если кто-то хочет всемирной любви и славы,то это его проблемы,не надо их делать общественными.Надо повышать свое мастерство,трудолюбие и нацелить свой талант на сердечную отдачу,а не на желание больше поиметь любой ценой. Тогда и появляется настоящий художник ,а не бизнесмен на почве живописи, каждый свой шаг соизмеряющий в долларовом масштабе.Такие художники заработают бабло,но не останутся в истории.На днях в Москве открывается выставка,а скоро и музей Анатолия Зверева .Он не был бизнесменом,но был художником. И будет в истории.

[K-Maler]

Сообщение от художник Федотов

Почему проведение биенналей за бюджетные средства является богоугодным делом, а демократическая экспозиция на средства арт-дилеров и художников успешно прикрывается???...намекаю на артманеж...Меня то, убивает с какой радостью встретили сию "благую весть" наши "любители искусства"...

Это правильное наблюдение. В СПб, например, уже не осталось вообще никакой площадки для независимого показа работ.
Разогнали МАНЕЖ. Осталась "академическая" площадка СХ. И "нонконформистская" Пушкинская 10...
А необходимо не только услаждать ценителей исключительно высококлассными произведениями, но и создавать пространство для обмена мнениями среди самих художников, выставки должны быть большими, возможно более разнообразными...
Картины должны "висеть", а не быть представленными на каком-нибудь форуме, где его высокомерно "обложат" только из-за того, что чей-то вкус "не совпал"...

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Кирилл Сызранский

А есть этот конфликт?

Это вопрос КС на замечание Магнолии о том, что есть конфликт между художником и артинвестором.

Это хуже чем конфликт - это концепция отношения к искусству, которая все больше напоминает "кривое зеркало": купить чтобы продать дороже. Это перестает работать: слишком узкий круг действия...
А сам художественный процесс, нравится его вид или нет, продолжается и развивается помимо обсуждения инвестиционного процесса (мухи и котлеты)...
Художественные учебные заведения пачками выпускают художников и, что же, они не будут ничего делать, не будут искать как и где "показаться"?
История и мытарства художников начала прошлого века никого ничему не научила (кроме художников).
Ценители, искусствоведы и прочие такие собрались, например, чтобы удалить картины Врубеля с Нижегородской выставки, обругать художника и насмехаться над ним... И это были не "обыватели", а числившиеся в обществе знатоками...
А "обыватели", вроде НиколаяII и Саввы Мамонтова, сказали "мне нравится"...
Не забывайте о таких сюжетах истории.

[Artoil-A]

Сообщение от Maskit

Те собиратели делали ставку на новых гениев ,а не на пережеванное подражание широких масс художников ,паразитирующих на достижениях их предшественников.Все вторичные уже мнят себя равными первопроходцам,в душе ненавидя тех и, желая первым забвения , надеются занять их места в тех или других направлениях искусства. Уж не себя ли Вы считаете равным Пикассо,Врубелю и Серову ,пусть даже в их молодые годы? И кого Вы считаете достойным из молодых художников,достойных внимания для будующих поколений? С уважением к достойным мы победим.

Есть такое: "Морфологический анализ", - т.е. из чего состоит картина и технология ее производства по частям. Посмотрев, увидим, что и повторять нечего. Не столько устарело, сколько недотягивает до вершин большинство художников. Думаю, что им было так проще жить. Поэтому и традиционное еще нужно.
Я, например, люблю смотреть классический балет, а не танцы вокруг шеста, люблю слушать Фернандо де Лючия или Аурелиано Пертиле вместо телевизионного музыкального шабаша.
Так и в живописи - есть еще чем в традиционном полюбоваться, есть куда стремиться. А с артдилерами (артинвесторами), когда активно работал - встречался. Вынужден был заняться и их ремеслом - лентяи они в большинстве, болтуны и прохвосты.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от K-Maler

это концепция отношения к искусству

О чьём отношении к искусству Вы сейчас говорите?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Artoil-A

люблю слушать Фернандо де Лючия

На грамоофоне слушаете или на патефоне? У Вас есть его пластинки? Сколько их?
На пластинке в 78-м оборотов умещается по песне на стороне, на всей пластине две песни.
Вы сколько песен Де Лючии "любите слушать"? Две, четыре, шесть, восемь? И как часто Вы их слушаете? Раз в день? Раз в неделю? Раз в месяц?
Просто интересно...

[Slaw]

Сообщение от Artoil-A

А с артдилерами (артинвесторами), когда активно работал - встречался. Вынужден был заняться и их ремеслом - лентяи они в большинстве, болтуны и прохвосты.

И какие результаты?Показали как надо работать?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Artoil-A

А с артдилерами (артинвесторами), когда активно работал - встречался.

Артдилеры - это не есть артинвесторы, совсем не есть.
Но Вы этого не понимаете, Вы простой наёмный уличный продавец дешевых картинок.

[Маруся]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Вы простой наёмный уличный продавец дешевых картинок.

Сказал завсегдатай "верника"... и свел тему к банальному вопросу: и кто же круче?