Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2014, 19:08 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 16
Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Gerard Dou?

Добрый день!
Помогите определить авторство?
Надеюсь что это одна из самых ранних картин Герарда Доу (Gerard Dou),
Написанную им (по заключению некоторых экспертов) в бытность Доу учеником Рембранта, либо сразу после отьезда Рембранта в Амстердам в 1631-1632

Картина не состоит в розыскных каталогах Интерпола ( хотя была вывезена из Германии 1945)
Мы в свою очередь уже провели несколько подтверждающих подлинность картины экспертиз в том числе и в Эрмитаже у знаменитого эксперта Вяземской
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111.jpg
Просмотров: 320
Размер:	381.5 Кб
ID:	2216881   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9746.jpg
Просмотров: 303
Размер:	374.6 Кб
ID:	2216891   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123456.jpg
Просмотров: 281
Размер:	106.3 Кб
ID:	2216901   scan0012.pdf  



Paulig вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Paulig за это полезное сообщение:
Старый 10.01.2014, 19:22 Язык оригинала: Русский       #2
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 16
Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию DOU

здесь еще одна экспертиза и задняя часть картины
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый точечный рисунок (9).jpg
Просмотров: 156
Размер:	289.4 Кб
ID:	2216981  
Вложения
Тип файла: zip scan0012.zip (374.1 Кб, 71 просмотров)



Paulig вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 21:02 Язык оригинала: Русский       #3
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paulig Посмотреть сообщение
Добрый день!
Помогите определить авторство?
Надеюсь что это одна из самых ранних картин Герарда Доу (Gerard Dou),
Написанную им (по заключению некоторых экспертов) в бытность Доу учеником Рембранта, либо сразу после отьезда Рембранта в Амстердам в 1631-1632
В картине есть недостатки.
Кисти рук уменьшены.
Надбровные дуги и межбровье не выражены - череп ближе к женскому.
Средняя линия лоб - нос - подбородок, кажется искривлена.
Кисть руки на книге часть предплечья плохо проработаны по отношению к лицу.
Живопись несколько суховата, хотя и архаична в рамках тех традиций.
Небрежная отделка одежды, что важно для оценки социального положения в то время, и небрежная отделка фона.
Является это присущим технике молодого художника - не знаю, но зрелый мастер не показывал таких дефектов и отличался особой тщательностью.




Последний раз редактировалось Artoil-A; 10.01.2014 в 23:14.
Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Artoil-A за это полезное сообщение:
ivan-msk (13.01.2014), Балагур (11.01.2014)
Старый 10.01.2014, 21:34 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 1,453
Спасибо: 1,094
Поблагодарили 914 раз(а) в 546 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1816
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paulig Посмотреть сообщение
Помогите определить авторство?
Цитата:
Сообщение от Paulig Посмотреть сообщение
Написанную им (по заключению некоторых экспертов) в бытность Доу учеником Рембранта, либо сразу после отьезда Рембранта в Амстердам в 1631-1632
Я не знаю сколько вы заплатили за экспертизу, но моя экспертиза обойдется дешевле и подробнее. Работа очень даже неплохая и вам нужно провести квалифицированную экспертизу, если не хотите продать ее за бесценок, хотя после экспертизы работа может стоить достаточно дешево.



ANATOLY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 03:19 Язык оригинала: Русский       #5
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 16
Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию dou

В том то и дело что поражает небрежность в деталях в то время как позние картины Доу можно просматривать с лупой.

Возможно это картина 15- 17 летнего мальчишки(ученика Рембранта) а возможно уже зрелого Доу (в то время когда у него уже была своя школа) и кисти Доу здесь принадлежит голова и руки, а остальное дорисовал такой же ученик каким был когда то сам Доу


Но все же для затравки добавлю еще одну деталь, подпись мастера может ли она так видоизменятся ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: подпись.jpg
Просмотров: 190
Размер:	118.3 Кб
ID:	2217151  



Paulig вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Paulig за это полезное сообщение:
ivan-msk (11.01.2014)
Старый 11.01.2014, 06:13 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paulig Посмотреть сообщение
подпись мастера может ли она так видоизменятся ?
У криминалистов есть критерий - устойчивость подписи. Для заключения подлинности исследуются десятки образцов.
__________________
Невозможно человеку самостоятельно открыть Дверь, ведущую в Мир Духовный. Но кто-то иной должен прийти и приоткрыть эту Дверь. (с)

И кто б ты ни был, Дух, пред кем мы пленны,
Привет мой всем — и брату, и врагу.
(с) Константин Бальмонт "ПОХВАЛА УМУ"



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Магнолия за это полезное сообщение:
Старый 11.01.2014, 06:25 Язык оригинала: Русский       #7
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANATOLY Посмотреть сообщение
Я не знаю сколько вы заплатили за экспертизу, но моя экспертиза обойдется дешевле и подробнее. Работа очень даже неплохая и вам нужно провести квалифицированную экспертизу, если не хотите продать ее за бесценок, хотя после экспертизы работа может стоить достаточно дешево.

Возможно есть проблема, Например, ГМИИ:

"Музей не выдает частным лицам и организациям письменные заключения и сертификаты подлинности на произведения."
http://www.arts-museum.ru/museum/service/

Насколько я понимаю - тенденция, однако...



Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Artoil-A за это полезное сообщение:
ivan-msk (11.01.2014)
Старый 11.01.2014, 07:37 Язык оригинала: Русский       #8
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 16
Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Возможно есть проблема, Например, ГМИИ:

"Музей не выдает частным лицам и организациям письменные заключения и сертификаты подлинности на произведения."
http://www.arts-museum.ru/museum/service/

Насколько я понимаю - тенденция, однако...
В том то и дело, что в обеих экспертизах никто и не ставил вопрос доказать авторство Доу, а ставился вопрос - Что это вообще такое (для меня например картина на дубовой доске вообще была в диковинку да еще с такой небрежно-несимметрично снятой фаской на обратной стороне)

вот еще экспертиза под которой подписалась Вяземская
Вложения
Тип файла: zip scan0010.zip (1.20 Мб, 120 просмотров)




Последний раз редактировалось Paulig; 11.01.2014 в 07:48. Причина: н е тот файл загрузил
Paulig вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 08:07 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paulig Посмотреть сообщение
В том то и дело, что в обеих экспертизах никто и не ставил вопрос доказать авторство Доу, а ставился вопрос - Что это вообще такое (для меня например картина на дубовой доске вообще была в диковинку да еще с такой небрежно-несимметрично снятой фаской на обратной стороне)
Переход на иконность??? безымянным копированием???

К сожалению, мой антивирус не обрабатывает Ваши вложения.
__________________
Невозможно человеку самостоятельно открыть Дверь, ведущую в Мир Духовный. Но кто-то иной должен прийти и приоткрыть эту Дверь. (с)

И кто б ты ни был, Дух, пред кем мы пленны,
Привет мой всем — и брату, и врагу.
(с) Константин Бальмонт "ПОХВАЛА УМУ"




Последний раз редактировалось Магнолия; 11.01.2014 в 08:48.
Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2014, 09:14 Язык оригинала: Русский       #10
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2014
Сообщений: 16
Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Переход на иконность??? безымянным копированием???

К сожалению, мой антивирус не обрабатывает Ваши вложения.



http://postimg.org/gallery/79psk2y2/



Paulig вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Paulig за это полезное сообщение:
Магнолия (12.01.2014)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
500th anniversary of the birth of Gerard Mercator Кирилл Сызранский Art Kaleidoscope 4 10.09.2012 13:34





Часовой пояс GMT +3, время: 02:08.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot