Картина И.Айвазовского

[Pecheneg]

Сообщение от vadim067

И еще было бы интересно узнать, как к вам попали эти ракурсы ( я имею в виду восемь фото) Человек, который их фотографировал в 2007 году только что уверил меня что вам их не предоставлял.И что он вас вообще не знает......?????

Уважаемый vadim067 ...Эти две работы, среди обрывков бумаги, были засвечены , если мне не изменяет память на Украинской площадке ВИОЛИТИ где-то с пол года назад и выставлялась на обсуждение на форуме для атрибуции неким человеком с просьбой оценить для продажи, где он клялся что работы не его , а типа знакомых проживающих в Киеве, которые попросили его продать , потому что нужны деньги на дорогую операцию.... Ему то и посоветовали обратиться на этот форум artinvestment Где просили не рассказывать слезливых историй о тяжелом положении , дорогих операциях, и проч. проч. проч...ибо , как было сказано в совете, тут такого не любят.. Но тогда, если мне не изменяет память , эспертиз не было...
К сожалению ссылку на это обсуждение дать не могу , она наверняка уже ушла в архив форума.
Это были не Вы случайно?

[vadim067]

Сообщение от Pecheneg

Уважаемый vadim067 ...Эти две работы, среди обрывков бумаги, были засвечены , если мне не изменяет память на Украинской площадке ВИОЛИТИ где-то с пол года назад и выставлялась на обсуждение на форуме для атрибуции неким человеком с просьбой оценить для продажи, где он клялся что работы не его , а типа знакомых проживающих в Киеве, которые попросили его продать , потому что нужны деньги на дорогую операцию.... Ему то и посоветовали обратиться на этот форум artinvestment Где просили не рассказывать слезливых историй о тяжелом положении , дорогих операциях, и проч. проч. проч...ибо , как было сказано в совете, тут такого не любят.. Но тогда, если мне не изменяет память , эспертиз не было...
К сожалению ссылку на это обсуждение дать не могу , она наверняка уже ушла в архив форума.
Это были не Вы случайно?

Я , зная "душевность " украинского народа , никогда бы не делал акцент на жалость.....)))) Обратился на это форум впервые.Прежде чем что то здесь писать, ознакомился с разными темами....И мне было непонятно, почему по другим работам , которые выставляли форумчане, шли дебаты.... а тут с такой категоричностью было сразу заявлено, что это фуфло... На обе картины сделан химический анализ.На одну из них сделано экспертное заключение.( кстати , если вы говорили, что события имели быть пол года назад, и экспертизы не было, то господин Левенко сам предоставил мне ее титульный лист, датированный 22.03.2013 ) И опять же повторюсь, я попросил озвучить мнение , компетентных людей, а получаю в ответ ...........в ответ ничего не получаю.....

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Николай Левенко

Не только у Вас одного, создаётся такое впечатление. Я просто не могу в рамках форума привести большое количество образцов написания семёрки с подлинных картин Айвазовского. Но и по этому десятку видна разница с показанной Вами. Вы просили высказать своё мнение, а теперь высказываете своё неудовлетворение краткостью изложения. Может позже, кто то, выскажется в Вашу пользу.

А можно у вас уточнить, вы искусствовед по Айвазовскому , или графолог? Только что ознакомился с 10 семерками, которые вы предоставили в качестве аргумента.....Все десять не одинаковы)))) И почему то ранее вы делали акцент на красный цвет подписи....А теперь семерка не такая...

Добавлено через 32 минуты

Сообщение от Николай Левенко

Не только у Вас одного, создаётся такое впечатление. Я просто не могу в рамках форума привести большое количество образцов написания семёрки с подлинных картин Айвазовского. Но и по этому десятку видна разница с показанной Вами. Вы просили высказать своё мнение, а теперь высказываете своё неудовлетворение краткостью изложения. Может позже, кто то, выскажется в Вашу пользу.

И вообще, я выставлял фото картины 1849 года ( хотя лично у меня большие сомнения что там 4 а не другая цифра) а вы мне все про 1874 рассказываете.....Про пять работ говорите, а аргументируете неправильностью написания цифира "семь"..... а он есть только на одной из пяти картин.....?????

[Pecheneg]

Сообщение от vadim067

зная "душевность " украинского народа , никогда бы не делал акцент на жалость..

Ну это Вы зря...Люди у нас хорошие...озлобленные , правда от неурядиц и трудностей....

Сообщение от vadim067

господин Левенко сам предоставил мне ее титульный лист, датированный 22.03.2013

Возможно этот лист с экспертизой и появился после обсуждения работ на том форуме, н тогда я помню его не было...

[redbor]

Вероятно из всего выше сказанного и показаннного можно сделать вывод о том что подпись 100% не принадлежит Айвазовскому,
но нельзя исключить, что сама картина написана И.Айвазовским в последней трети 19 века.
Тем более, что среди показанных актов экспертиз, нет опровергающего авторства Айвазовского.
vadim067, на вашу картину есть искусствоведческая экспертиза?

[vadim067]

Сообщение от redbor

Вероятно из всего выше сказанного и показаннного можно сделать вывод о том что подпись 100% не принадлежит Айвазовскому,
но нельзя исключить, что сама картина написана И.Айвазовским в последней трети 19 века.
Тем более, что среди показанных актов экспертиз, нет опровергающего авторства Айвазовского.
vadim067, на вашу картину есть искусствоведческая экспертиза?

По одной из картин, как я писал уже ранее есть и искусствоведческая, и химическая экспертизы. По ней у меня вопросов вообще не возникает.Это господин Левенко записал ее в разряд работ вышедших из одной ему изветной мастерской...Потому что подпись красная и семерка не такая....Хотя замечу , что химия подтверждает по ней подпись в "тесте" ....А вот по второй, есть только химическая экспертиза. И я еще не решил, где на нее сделать искусствоведческую...На Украине мне советуют обратиться к Цитовичу, как к эксперту по Айвазовскому...И мне непонятно, по какой из двух картин вы даете 100% заключение о том, что это не подпись Айвазовского???

[Артём]

Сообщение от Николай Левенко

Эта работа встречается в паре с показанной ранее.

Точно. У меня они тоже есть.
Как с одного цеха картинки.

[vadim067]

Сообщение от Артём

Точно. У меня они тоже есть.
Как с одного цеха картинки.

Они у вас тоже есть.... Я очень рад, что вы коллекционируете фото)))
И что же вас заставляет утверждать, что эти вещи не аутентичные???? То что они сфотографированы рядом???? Так это потому, что они находятся у одного человека в коллекции а не в мастерской художника- копииста))))

[redbor]

Сообщение от vadim067

.И мне непонятно, по какой из двух картин вы даете 100% заключение о том, что это не подпись Айвазовского???

Чего тут непонятного?
Вы выставили в теме картину? Вот о ней и говорим
И заключение о поддельной подписи не я даю, оно следует из показанных вами актов.

[vadim067]

Сообщение от redbor

Чего тут непонятного?
Вы выставили в теме картину? Вот о ней и говорим
И заключение о поддельной подписи не я даю, оно следует из показанных вами актов.

.....из представленных мною актов следует, что подпись находится поверх лака..... но сделана теми же чернилами и в тот же отрезок времени....О том что подпись не Айвазовского нет ни слова....по простой причине, что экспертиза не устанавливала аутентичность автора подписи. А вы уважаемый, заявляете , что это подпись - подделка.На каком , извините , основании???

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от vadim067

Хотелось бы услышать мнение форумчан по поводу этого произведения.

А зачем Вам оно, это мнение?
У Вас же есть экспертиза, по которой

Сообщение от vadim067

у меня вопросов вообще не возникает

+ уверенность в подлинности.

Сообщение от vadim067

А вы уважаемый, заявляете , что это подпись - подделка.На каком , извините , основании???

Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть. (с)