Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Аукционы
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Аукционы Обсуждаем аукционы произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.09.2013, 15:13 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

I-V, спасибо за подборку ренуаров, шокирующий вид по сравнению с роскошными работами в Пушкинском. Интересно, зачем он стирал краску с холста тряпкой в этюдах?
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
I-V (18.09.2013)
Старый 18.09.2013, 15:41 Язык оригинала: Русский       #12
Бывалый
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 448
Спасибо: 432
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 381 сообщениях
Репутация: 3036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
Он попросил дать ему ящик с красками и кисти и написал анемоны, которые Ненетт, наша прелестная служанка, нарвала ему.
Интересно, где можно было нарвать анемонов 2 декабря? Выращивались в домашних ящиках? Вазонах? Теплице?

Из рассказа сына Ренуара, самого близкого первоисточника, чётко видим, что последняя работа Ренуара - цветы.



Jane Doe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 17:04 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,911 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 7826
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
шокирующий вид по сравнению с роскошными работами в Пушкинском
как и с теми работами, что продают на аукционах за семизначные суммы.

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Интересно, зачем он стирал краску с холста тряпкой в этюдах?
Может для того, чтобы придать им воздушность? А о том, что он так делал Вы где-то прочитали или поняли по виду работ?

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Интересно, где можно было нарвать анемонов 2 декабря? Выращивались в домашних ящиках? Вазонах? Теплице?
А что тут удивительного? Ренуар владел роскошной виллой на юге Франции, почему бы и не быть анемонам в его теплицах? Тем более, что как художнику ему, полагаю, требовались свежие цветы круглогодично.


Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Из рассказа сына Ренуара, самого близкого первоисточника, чётко видим, что последняя работа Ренуара - цветы.
Да, там чётко сказано:

Цитата:
...обилие богатств, возникших из его скупой палитры, глубоко волнует в последней картине, которую он написал утром того дня, когда лёг, чтобы никогда больше не подняться.
Лёгочная инфекция заставила его не выходить из дома. Он попросил дать ему ящик с красками и кисти и написал анемоны...
Но тем не менее история Фенеона и врачей существует. И если кто-то может перевести с французского, то вот ссылка:

http://books.google.ru/books?id=_eeE...renoir&f=false - там по-французски вышеприведённая история. Это, насколько я понимаю, книга Феликса Фенеона "Oeuvres plus que completes" (кто-нибудь переведите, пожалуйста)

Можно, конечно, предположить, что некто, прочитав эту историю, решился на мистификацию с "Вальдшнепами". Но: стоит ли овчинка выделки, учитывая их крошечный размер (а стало быть и стоимость), и неужели нашёлся бы поддельщик, который столь виртуозно и, главное, ненавязчиво изобразил этих куликов?

И неужели настолько наивна директор музея в Кань-сюр-Мер, что поверила в это, а заодно и в вымышленный прекрасный провенанс?

Скорее всего, картинка - подлинник, как подлинно и то, что эта история Фенеона известна давно. Но вот подлинна ли сама история? Может быть и нет. Может быть "Вальдшнепы" и были написаны незадолго перед смертью Р., но совсем "не в агонии". Это, возможно, для красного словца уже домыслил довольно - таки эксцентричный Феликс Фенеон. Как-то так...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3600121079281FS.gif
Просмотров: 298
Размер:	17.6 Кб
ID:	2086011  




Последний раз редактировалось I-V; 18.09.2013 в 18:49.
I-V вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо I-V за это полезное сообщение:
Jane Doe (19.09.2013), Seriy (18.09.2013), Кирилл Сызранский (18.09.2013)
Старый 18.09.2013, 18:59 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

Матисс жил рядом и посещал Ренуара в его последние годы.
I-V, да, на картинах видны стертые и нет участки. Наверное, написано жидко и затем вытерто.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
I-V (18.09.2013)
Старый 18.09.2013, 19:20 Язык оригинала: Русский       #15
Старожил
 
Аватар для Marassa
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 688
Спасибо: 894
Поблагодарили 784 раз(а) в 386 сообщениях
Репутация: 1381
По умолчанию

Могу перевести целиком если интересно, но вот довольно важная деталь: там говорится о том, что несмотря на то, что у него действительно было тяжёлое воспаление легких, умер он не от него, а от внезапной остановки сердца (с которым у него были давние проблемы), что избавило его от мучительной смерти от удушья, характерной для смертельного воспаления легких.
А история с бекасами в изложении доктора Дютиля в принципе неплохо переведена выше.



Marassa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Marassa за это полезное сообщение:
I-V (18.09.2013)
Старый 18.09.2013, 21:07 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,911 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 7826
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marassa Посмотреть сообщение
Могу перевести целиком если интересно
Да, было бы очень интересно. Если Вас не затруднит, конечно. И точное название книги. Спасибо!

Цитата:
Сообщение от Marassa Посмотреть сообщение
доктора Дютиля
Дютиля! ну конечно! а не Датхила, как у меня )) Итак, доктор Пра (не Прат) и доктор Дютиль (не Датхил). Мерси, Marassa!



I-V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 12:55 Язык оригинала: Русский       #17
Старожил
 
Аватар для Marassa
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 688
Спасибо: 894
Поблагодарили 784 раз(а) в 386 сообщениях
Репутация: 1381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
Да, было бы очень интересно. Если Вас не затруднит, конечно. И точное название книги. Спасибо!
Ладно, попробую по кусочкам, по мере наличия свободного времени. Без претензий на художественность!

Название "Oeuvres plus que complètes" можно перевести как "Более чем полное собрание сочинений" ("Oeuvres complètes" - стандартная формула для ПСС).

Последние мгновения Ренуара

В лице гения, которого только что настигла смерть, Бюллетень потерял большого друга. Его редколлегия выражает сыновьям мэтра, господам Пьеру, Жану и Клоду Ренуарам, свои соболезнования. Но слова не способны облегчить великую боль, а любовь во времена таких жестоких испытаний умолкает.

Наш друг и коллега месье Феликс Фенеон находился в Кане в момент смерти Ренуара. Из письма, которое он нам направил, мы извлекаем этот трогательный рассказ:


Ренуар не был ослаблен - даже наоборот - своей поездкой в Париж прошедшим летом. Но месяц тому назад он, видимо, простудился в своем саду в Кане, где писал пейзаж. У него развилось воспаление легких, в ходе которого он начал намекать, причем без нытья, на свой возможный конец. "Мне крышка", говаривал он. Тем не менее умер он не совсем от воспаления легких как такового. У него остановилось сердце (этот орган у него всегда был весьма хрупким), что некоторым образом избавило его от мучительного удушья, характерного для смерти от воспаления легких.

30 ноября он еще работал - начал небольшой натюрморт - два яблока. Потом началась агония.

Его лечили два врача из Ниццы: доктора Пра, хирург, и Дютиль. Последний был с ним еще в полночь, за два часа до смерти. Этот доктор Дютиль ранее подстрелил двух вальдшнепов и рассказал больному о своей удаче. В бреду эти птицы постоянно возвращались к нему и, связанные с идеей картины, стали последним, что занимало его. "Дайте палитру... Эти два вальдшнепа... Поверните голову этого вальдшнепа влево... Отдайте палитру... Не могу написать этот клюв... Быстрее, краски... Поменяйте вальдшнепов местами..." Он умер в два часа ночи - в среду, 3 декабря.

Его сын Пьер, актер, не смог приехать ранее, чем в среду днем. Его сыновья Жан и Клод присутствовали при его смерти.

В спальне второго этажа виллы Коллетт, с видом на деревья и море, он лежит на кровати, покрытой его любимыми цветами - венок из чайных и розовых роз. Лицо чистое и исхудавшее, но не жесткое, рот приоткрыт.

Рядом с кроватью его собака Заза, которую он любил больше своих других собак, за то, что она была тихой и спокойной, но вообще-то он предпочитал кошек.

B V A, 15 декабря 1919.

BVA (Bulletin de la Vie Artistique) - Бюллетень (Записки?) художественной жизни, созданный Фенеоном в Издательстве Галереи Бернхайм-Жен.


Примечание переводчика: во фразе, где доктор Дютиль подстрелил вальдшнепов и рассказал об этом умирающему, оба раза используется предпрошедшее время, которое однозначно говорит о том, что рассказывал он ему об этом не в полночь перед смертью Ренуара, а когда-то раньше. То есть никаких реальных вальдшнепов, которых он мог бы писать с натуры, и которых можно было бы "перекладывать", рядом с умиравшим Ренуаром не было.




Последний раз редактировалось Marassa; 19.09.2013 в 14:41.
Marassa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Marassa за это полезное сообщение:
I-V (19.09.2013), Jane Doe (19.09.2013), Seriy (19.09.2013), silent (20.09.2013)
Старый 19.09.2013, 21:43 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,911 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 7826
По умолчанию

Блестящий перевод! Большое спасибо,Marassa! Ну вот, кажется, нет больше повода ломать копья - всё встало на свои места:


Цитата:
Сообщение от Marassa Посмотреть сообщение
Этот доктор Дютиль ранее подстрелил двух вальдшнепов и рассказал больному о своей удаче. В бреду эти птицы постоянно возвращались к нему и, связанные с идеей картины, стали последним, что занимало его (Ренуара).

Цитата:
Сообщение от Marassa Посмотреть сообщение
Примечание переводчика: во фразе, где доктор Дютиль подстрелил вальдшнепов и рассказал об этом умирающему, оба раза используется предпрошедшее время, которое однозначно говорит о том, что рассказывал он ему об этом не в полночь перед смертью Ренуара, а когда-то раньше.
То есть никаких реальных вальдшнепов, которых он мог бы писать с натуры, и которых можно было бы "перекладывать", рядом с умиравшим Ренуаром не было.
Не было, стало быть, никаких вальдшнепов возле постели умирающего художника, не писал он никакого натюрморта "в агонии"!

В агонии он только вспоминал о птицах (возможно, из-за присутствия доктора Дютиля), только бредил о связанной с ними живописи.
А вся эта душещипательная история, либо целенаправленный вымысел, либо невинный))) плод неправильного перевода (в данном случае с французского на английский).

Что же до самого этюда, то с тех ли самых птиц, которых в своё время подстрелил Дютиль, он написан, или с каких-то других, мы вряд ли когда-то узнаем. Важно то, что у работы имеется более чем замечательный провенанс и то, что за подлинность вещи ручается директор музея на вилле "Коллетт" Виржини Журниак.



I-V вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо I-V за это полезное сообщение:
Seriy (19.09.2013)
Старый 19.09.2013, 22:02 Язык оригинала: Русский       #19
Старожил
 
Аватар для Marassa
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 688
Спасибо: 894
Поблагодарили 784 раз(а) в 386 сообщениях
Репутация: 1381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
...либо невинный))) плод неправильного перевода (в данном случае с французского на английский).
Э, нет - в английском тоже использовано Past Perfect ("...had killed two woodcocks and had told the master his exploit"), так что тоже очевидно, что всё это происходило ранее.
Это при переводе на небогатый временами русский приходится компенсировать недостаток времен словами "ранее", "когда-то" или писать примечания переводчика



Marassa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Marassa за это полезное сообщение:
I-V (19.09.2013)
Старый 19.09.2013, 22:15 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

Marassa, имхо, Past Perfect не обязательно говорит об отдаленных событиях, он говорит о завершенных событиях, т е по-русски как разница между УБИВАЛ и УБИЛ. ГОВОРИЛ и СКАЗАЛ.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Тайная вечеря-последняя трапеза Христа в живописи. Жар-птица Беседка 5 03.06.2011 14:59
Выставка работ Ренуара открылась в Музее Прадо Тютчев Выставки, события 0 18.10.2010 22:36
Christie's выставляет 50 полотен Дали, Ренуара, Моне, Кандинского Евгений Аукционы 0 01.05.2010 11:01
Похищенная картина Ренуара нашлась у итальянского коллекционера SergeiSK Арт-калейдоскоп 3 04.06.2009 10:14
В Эрмитаже открылась выставка из двух картин Ренуара SergeiSK Выставки, события 0 26.05.2009 21:35




Часовой пояс GMT +3, время: 14:39.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot