Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2013, 08:12 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Pablo
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,000
Спасибо: 1,097
Поблагодарили 617 раз(а) в 362 сообщениях
Репутация: 1235
Отправить сообщение для Pablo с помощью ICQ Отправить сообщение для Pablo с помощью Skype™
По умолчанию

vodoleykina, Вы правы, художник ничего не должен, да никто и не говорит о том, должен он что-либо или нет. А уж о каких-то рамках тем более.
Вы говорите: реализация мысли на бумаге, холсте... Для чего? Вот это и есть то, о чём я говорю.
Насчёт обучения - да. Я считаю, что как ни крути, а учитель всегда привяжет свою точку зрения, не говоря уже о манере. Так что можно сказать, что большим плюсом является самообразование. Всё только твоё, причём ты уверен в этом на все 100%



Pablo вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pablo за это полезное сообщение:
artcol (23.08.2013)
Старый 23.08.2013, 11:59 Язык оригинала: Русский       #2
Местный
 
Аватар для vodoleykina
 
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 196
Спасибо: 901
Поблагодарили 262 раз(а) в 139 сообщениях
Репутация: 524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
vodoleykina,
Вы говорите: реализация мысли на бумаге, холсте... Для чего?
Для чего? Просто от желания творить. Разве нет? Или речь о другом?



Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
vodoleykina,Я считаю, что как ни крути, а учитель всегда привяжет свою точку зрения, не говоря уже о манере.
Конечно привяжет, особенно если у ученика нет "своего зерна". Если есть возможность изучить методы и технику уже наработанную годами, столетиями, наверное глупо отказываться. Это только обогатит художника. "Нутро" () все переварит, отфильтрует, доработает и в целом обучение пойдет на пользу . А коль пусто... что-то полезное заполнит эту пустоту. Будет знать основы живописи и рисунка, уже хорошо.




Последний раз редактировалось vodoleykina; 23.08.2013 в 12:10.
vodoleykina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2013, 12:43 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Pablo
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,000
Спасибо: 1,097
Поблагодарили 617 раз(а) в 362 сообщениях
Репутация: 1235
Отправить сообщение для Pablo с помощью ICQ Отправить сообщение для Pablo с помощью Skype™
По умолчанию

vodoleykina, если человек решает рисовать,то у него уже есть,как вы говорите, "зерно" Методы/техника наработанные годами, но не самим художником, а совершенно другими людьми. Поэтому и существует кич. Я так подозреваю - это от лени, нежелания смотреть и видеть самому, и для экономии времени, опять же.
Можно изобразить и Венецию с гондолами, но сделать это так, как не делает никто. И в этом и смысл отображения окружающего мира - отобразить его с точки зрения, присущей лично художнику. Так делал Ван Гог, Сезанн и вообще все великие, потому что до них так не делал никто.
Задача школ - фотографическая живопись, та, которая была востребована 300-500 лет назад. Ну, когда не было ни фото, ни ТВ ни т.д.
Это насчёт окружающего. Насчёт внутреннего я - это более глубинное, тут даже понятие "живопись" не совсем корректно, имхо. Хотя даже эти вещи иногда превращаются во всесметающий на своём пути хаос, абсурд.



Pablo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2013, 12:49 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
Задача школ - фотографическая живопись, та, которая была востребована 300-500 лет назад. Ну, когда не было ни фото, ни ТВ ни т.д.
Да, Босх и Брейгель были известными предшественниками фотографов.
Или, к примеру, Эль Греко с более, так сказать, приближением к реальности.

Цитата:
Сообщение от Пулемётчик Ганс Посмотреть сообщение
Даже прекраснейшая из обезьян безобразна
Смотря какое у неё предназначение.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: El_Greco_View_of_Toledo.jpg
Просмотров: 140
Размер:	180.8 Кб
ID:	2056501  




Последний раз редактировалось Fed; 23.08.2013 в 12:58.
Fed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2013, 12:55 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Pablo
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,000
Спасибо: 1,097
Поблагодарили 617 раз(а) в 362 сообщениях
Репутация: 1235
Отправить сообщение для Pablo с помощью ICQ Отправить сообщение для Pablo с помощью Skype™
По умолчанию

Fed, кроме Босха и Брейгеля было еще много художников.



Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
Насчёт внутреннего я - это более глубинное, тут даже понятие "живопись" не совсем корректно, имхо. Хотя даже эти вещи иногда превращаются во всесметающий на своём пути хаос, абсурд.



Pablo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2013, 13:06 Язык оригинала: Русский       #6
Местный
 
Аватар для vodoleykina
 
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 196
Спасибо: 901
Поблагодарили 262 раз(а) в 139 сообщениях
Репутация: 524
По умолчанию

Pablo, Люди рисуют по разным причинам и "зерно" тут не обязательно. Такой человек мог бы стать изобретателем, проявлять творчество в другой сфере, просто потому что он творец. Наверно.
Система обучения давно сложилась, лучшее для нас уже отобрано, посолено, отварено и готово к употреблению. Не думаю что все прямо такие талантливые самородки. Даже самородку надо познавать и учить. Знания дают свободу выражения. Все ровно на нас влияет окружающая среда, идеи, мода, выставки.... Если хотите родить исключительно свое, нигде не заимствовать.... Надо родится в темном подвале, без окон, книг, тв, музыки, картин, людей. Хотя, сомневаюсь что что-то тогда получится.



vodoleykina вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vodoleykina за это полезное сообщение:
AlexanderG (25.08.2013)
Старый 23.08.2013, 13:24 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Buscador
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,
Сообщений: 1,436
Спасибо: 138
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 474 сообщениях
Репутация: 6835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
Методы/техника наработанные годами, но не самим художником, а совершенно другими людьми.
Это как? Что это все передается по наследству или с генами?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
Поэтому и существует кич. Я так подозреваю - это от лени, нежелания смотреть и видеть самому, и для экономии времени, опять же.
А от лени как раз нежелание учиться, познавать.... Поэтому многие современные художники и не умеют рислвать, выстраиваь композицию... И за многозначительным - я так вижу - прячут элементарное - не умею.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
Так делал Ван Гог, Сезанн и вообще все великие, потому что до них так не делал никто.
Все они стремились учиться, понимать как это делают другие, признавая величие других художников.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
Задача школ - фотографическая живопись
Задача школ - научить рисовать, работать с цветом, правильно строить композицию и т.п. Дать все то, что должен уметь художник - ремесло.. А дальше - талант..




Последний раз редактировалось Buscador; 23.08.2013 в 13:32. Причина: Добавлено сообщение
Buscador вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Buscador за это полезное сообщение:
AlexanderG (25.08.2013), Seriy (23.08.2013), vodoleykina (23.08.2013)
Старый 23.08.2013, 13:37 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Pablo
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,000
Спасибо: 1,097
Поблагодарили 617 раз(а) в 362 сообщениях
Репутация: 1235
Отправить сообщение для Pablo с помощью ICQ Отправить сообщение для Pablo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buscador Посмотреть сообщение
Это как? Что это все передается по наследству или с генами?
это передаётся с литературой. образованием/обучением, с генами передается понимание, скорее всего


Цитата:
Сообщение от Buscador Посмотреть сообщение
прячут элементарное - не умею.
конечно не без этого. Я вот рисовать совершенно не умею и именно эта мысль подстёгивает к самообразованию


Цитата:
Сообщение от Buscador Посмотреть сообщение
Все они стремились учиться, понимать как это делают другие, признавая величие других художников.
Конечно, для этого и сущетсвуют клЮбы по интересам. Тот же СХ. Понимать и учиться немного разные понятия, на мой взгляд, но мне кажется, я понял, что Вы имеете ввиду.

Чтобы не вызывать жесточайшую полемику, поясню. Я не против художественного образования, я за самообразование. Конечно тому, кому это требуется. Я считаю, что самообразование большой плюс в самовыражении, отсутствуют потерянные годы



Pablo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2013, 13:37 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Buscador
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,
Сообщений: 1,436
Спасибо: 138
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 474 сообщениях
Репутация: 6835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
всесметающий на своём пути хаос, абсурд.
Это как раз то, что идет за критериями - ничего не надо уметь и знать, выплесни свои эмоции, покажи свой внутренний мир... Не задумываясь, а есть ли что показывать!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
Я считаю, что самообразование большой плюс в самовыражении, отсутствуют потерянные годы
Самообразование еще никому не мешало. Образование существенно сокращает путь к пониманию многих вещей, на которые как раз и требуется положить годы, чтобы понять то, что уже всем известно.




Последний раз редактировалось Buscador; 23.08.2013 в 13:41. Причина: Добавлено сообщение
Buscador вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Buscador за это полезное сообщение:
AlexanderG (25.08.2013)
Старый 23.08.2013, 13:41 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Pablo
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,000
Спасибо: 1,097
Поблагодарили 617 раз(а) в 362 сообщениях
Репутация: 1235
Отправить сообщение для Pablo с помощью ICQ Отправить сообщение для Pablo с помощью Skype™
По умолчанию

Buscador,

Вернулись к тому, откуда начали.
Хорошо, пропустим это, выразили своё мнение - и ладно



Pablo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50





Часовой пояс GMT +3, время: 15:50.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot