Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2013, 15:33 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,065
Спасибо: 3,187
Поблагодарили 7,244 раз(а) в 2,231 сообщениях
Репутация: 14133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gorod54 Посмотреть сообщение
полагаю этого не достаточно для экспертного заключения.
А Вы всерьёз полагаете, что для ЭКСПЕРТНОГО ЗАКЛЮЧЕНИЯ
вполне достаточно скверного воспроизведения размером 6 х 8 см?



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
I-V (22.04.2013)
Старый 22.04.2013, 16:57 Язык оригинала: Русский       #22
Пользователь
 
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 42
Спасибо: 7
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
А Вы всерьёз полагаете, что для ЭКСПЕРТНОГО ЗАКЛЮЧЕНИЯ
вполне достаточно скверного воспроизведения размером 6 х 8 см?
Я не компетентен в этом вопросе, поэтому и обратился к сообществу. А то что цена не всегда определяющий подлинность фактор, думаю никто опровергать не станет?



gorod54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 17:01 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gorod54 Посмотреть сообщение
А то что цена не всегда определяющий подлинность фактор, думаю никто опровергать не станет?
Низкая цена как минимум настораживает, возникает первая мысль "почему так дёшево?" и потом уж подробный разбор.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 17:18 Язык оригинала: Русский       #24
Пользователь
 
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 42
Спасибо: 7
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 16
По умолчанию

Дилетант, я вас услышал, но к сожалению лучше фото нет, картина не у меня, а в продаже на выше упомянутом аукционе, зная про его дурную славу, торговать не правильными предметами, хотел узнать мнение экспертов на этой площадке.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Низкая цена как минимум настораживает, возникает первая мысль "почему так дёшево?" и потом уж подробный разбор.
Это же аукцион, он может быть очень не предсказуем.




Последний раз редактировалось gorod54; 22.04.2013 в 17:21. Причина: Добавлено сообщение
gorod54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 17:28 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gorod54 Посмотреть сообщение
Это же аукцион, он может быть очень не предсказуем.
Результат аукциона иногда может быть непредсказуем (3 ноября 2010 года, например, когда этот лот купили за $50 400), но сдатчик же не совсем... э ... непредсказуем, т. б., там экспертиза из России от 2005 года. Включив логику, можно предположить, что эту вещь имели возможность лицезреть многие, но никто её до аукциона не купил.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 17:39 Язык оригинала: Русский       #26
Бывалый
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 448
Спасибо: 432
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 381 сообщениях
Репутация: 3036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gorod54 Посмотреть сообщение
Я не компетентен в этом вопросе, поэтому и обратился к сообществу
А у меня к Вам встречный вопрос. Чем вызван Ваш интерес к данной картине? Просто любопыство или Вам кто-то её предлагает? Если Ваш вопрос задан по причине предложения купить-продать, то связь между данной картиной и аукционом шапиро закономерна. Тогда почему Вам не представили экспертное заключение от Джафаровой?
А если представили, то Вам этого не хватило для убеждённости, да?

Интересен также вот такой момент.
Искусствоведческая экспертиза произведена в 2005 году (я так понимаю, что Джафарова её проводила не по фотографии). В заключении даже выделено несколько слов о родном подрамнике.
В 2010 году эта работа появляется в Нью Йорке на шапировских торгах. Зачит её вывозили с России на родном подрамнике, (легально или нелегально???). Ведь не сказано в заключении о ввозе картины для экспертизы в Россию из-за границы.
Заметьте, она появилась не в Лондоне, где можно было выручить намного больше денег (Sotheby's Christie's, MacDougall's) и не в Sotheby's, Christie'sв Нью Йорке, где тоже больше потенциала. Она появиласть на низкосортном Gene Shapiro, да и выручила каких-то жалких 50 тысяч как для работы 1917 года.

Так всё-таки вернусь к своему вопросу. Почему данная работа вызвала у Вас интерес и появление данной темы?




Последний раз редактировалось Jane Doe; 22.04.2013 в 17:49.
Jane Doe вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Jane Doe за это полезное сообщение:
Wladzislaw (22.04.2013)
Старый 22.04.2013, 17:52 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Зачит её вывозили с России на родном подрамнике, (легально или нелегально???).
Легально, конечно.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 18:35 Язык оригинала: Русский       #28
Пользователь
 
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 42
Спасибо: 7
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
А у меня к Вам встречный вопрос. Чем вызван Ваш интерес к данной картине? Просто любопыство или Вам кто-то её предлагает? Если Ваш вопрос задан по причине предложения купить-продать, то связь между данной картиной и аукционом шапиро закономерна. Тогда почему Вам не представили экспертное заключение от Джафаровой?
А если представили, то Вам этого не хватило для убеждённости, да?

Интересен также вот такой момент.
Искусствоведческая экспертиза произведена в 2005 году (я так понимаю, что Джафарова её проводила не по фотографии). В заключении даже выделено несколько слов о родном подрамнике.
В 2010 году эта работа появляется в Нью Йорке на шапировских торгах. Зачит её вывозили с России на родном подрамнике, (легально или нелегально???). Ведь не сказано в заключении о ввозе картины для экспертизы в Россию из-за границы.
Заметьте, она появилась не в Лондоне, где можно было выручить намного больше денег (Sotheby's Christie's, MacDougall's) и не в Sotheby's, Christie'sв Нью Йорке, где тоже больше потенциала. Она появиласть на низкосортном Gene Shapiro, да и выручила каких-то жалких 50 тысяч как для работы 1917 года.

Так всё-таки вернусь к своему вопросу. Почему данная работа вызвала у Вас интерес и появление данной темы?
Понравилась.



gorod54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 18:24 Язык оригинала: Русский       #29
Бывалый
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 448
Спасибо: 432
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 381 сообщениях
Репутация: 3036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gorod54 Посмотреть сообщение
Понравилась.
Да, неожиданный ответ, после столь развёрнутой дискуссии.
Цитата:
Сообщение от gorod54 Посмотреть сообщение
картина не у меня, а в продаже на выше упомянутом аукционе
Не уточните где она на продаже? На шапировском аукционе или где?

--------------------------------------------------------------------------
А вот мне тоже понравилась одна работа. Причём с того же аукциона Жени Шапиро в Нью Йорке. http://www.geneshapiro.com/report.shtml?id=4124
С детства, помня историю о Николо Паганини и его виртуозной игре на одной струне, задавала себе вопрос: "А можно ли сыграть концерт Чайковского для скрипки на балалайке? Ведь всё-таки струн в три раза больше."
Поэтому, каждый раз, видя балалайку вспоминаю детство. А детство - самый любимый период в жизни.
Поэтому, увидев картину Ф. Сычкова "Балалаечник" на аукционе Gene Shapiro, сразу вспомнила детство, балалайку, свой детский наивный вопрос и сразу её полюбила всей глубиной своей души.
Не, не из-за того, что балалаечник, не из-за того, что подпись F. Syczkow, не из-за того, что на свеже-новенькой дощечке, а из-за того, что ещё больше она припомнила моё детство, поскольку хорошо мне ещё запомнилась с ранних лет открытка "Балалаечник", напечатанная в 1912 году с картины Бориса Еремеевича Владимирского.

Спасибо господину Шапиро за то, что принимая на торги картины-двойники сомнительного происхождения, затрагивает наши душевные эмоции.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: shapiro poddelka.jpg
Просмотров: 267
Размер:	227.1 Кб
ID:	1921601   Нажмите на изображение для увеличения
Название: balalayechnik.jpg
Просмотров: 226
Размер:	99.1 Кб
ID:	1921611  




Последний раз редактировалось Jane Doe; 23.04.2013 в 18:42.
Jane Doe вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Jane Doe за это полезное сообщение:
U_Z (24.04.2013), Зея (23.04.2013), Кирилл Сызранский (23.04.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
16 января родился Аристарх Лентулов Santa Беседка 0 15.01.2012 23:26
"Деятели искусств", А.В.Лентулов, 1927 г. ФАИв Художники, творчество, история 69 24.09.2010 02:33





Часовой пояс GMT +3, время: 18:18.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot