Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2013, 12:57 Язык оригинала: Русский       #441
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Сумела ли я поподробнее рассказать о версии использования таблички Изиды при обучении песчинок людской массы?
В связи с записью № 438 мне указали на имя "Марр, Николай Яковлевич"
Заглянула в Википедию. Особо внимательно смотрела страницу про статью "Новое учение о языке", повествующую о яфетической теории языка, теории стадиальности... По существу, о теории происхождения, истории и классовой природе языка.

Теория названа «яфетической» по имени Иафета - третьего сына Ноя. О яфетических языках говорится как о всепланетной стадии начального развития речи в результате «звуковой революции». Отмечается, что языковые изменения связаны с социальностью и с классовым делением человеческого общества. В истории языка особую роль играет мифология как стадия наречения понятий именами.



В моем представлении, отношение ученого мира к Марру в сфере языкознания ассоциируется с отношением коллег к Лакану в психологии. Вот пример комментария: "Труды Марра отличаются запутанностью изложения, постоянным переходом с темы на тему, некоторые пассажи невозможно понять (не случайно наиболее последовательно его теория изложена не им самим, а Мещаниновым в книге «Введение в яфетидологию» 1929 г.)" Действительно, порой разумнее все-таки прислушаться к неумело-избыточному изложению "чувствуемых" мыслей, а не устраивать публичные порки косноязычью.

Удивительно, что через десятилетия, не будучи знакома с работами Марра, я пришла к подобным выводам, исходя из совершенно иной информации.




Последний раз редактировалось Магнолия; 12.04.2013 в 13:10. Причина: Добавлено сообщение
Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Магнолия за это полезное сообщение:
K-Maler (13.04.2013)
Старый 13.04.2013, 14:18 Язык оригинала: Русский       #442
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Удивительно, что через десятилетия, не будучи знакома с работами Марра, я пришла к подобным выводам, исходя из совершенно иной информации.
По правилам жанра надо бы содержание предыдущего сообщения добавить в эссе "Р. S.", размещенное в дневнике под заголовком "Тайны алфавита. Внимающим для понимания".



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Магнолия за это полезное сообщение:
K-Maler (13.04.2013)
Старый 14.04.2013, 15:48 Язык оригинала: Русский       #443
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valerit Посмотреть сообщение
Можно об этом поподробнее?
Мне тоже хочется поподробнее, в дополнение к уже прочитанному. Вчера нашла "Язык как неизбежность" http://expert.ru/russian_reporter/20...-neizbezhnost/ со смешным эпиграфом: Наша речь — это такой же продукт эволюции, как хобот слона или клыки тигра.

Это беседа корреспондента «Русского репортера» с лингвистом Светланой Бурлак. Ради рекламы ее книги он пишет: "Ее главная идея: язык был эволюционно неизбежен, это было логическое завершение того пути, на который вступили приматы — групповые животные, сделавшие ставку на интеллект. В ее гипотезе нет никакой случайности, никаких изобретений — только железные биологические законы". Слова "ее главная идея" или "в ее гипотезе" выглядят более, чем странно, но не в этом суть.
Суть в том, что еще "в XIX веке Парижское лингвистическое общество отказалось рассматривать любые работы, связанные с происхождением языка, точно так же, как было запрещено принимать любые проекты вечного двигателя. Типа ничего толкового в этих исследованиях быть не может, поскольку предмет изучения недоступен, а значит, на нем можно только спекулировать". В этом есть доля правды, однако надо знать, что "исследование" и "изучение" - разные понятия. Если исследовать невозможно, то изучать этапы становления языка можно и нужно ради выбора правил речи, адекватной обстоятельствам.



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Магнолия за это полезное сообщение:
K-Maler (14.04.2013), Valerit (17.04.2013)
Старый 17.04.2013, 15:00 Язык оригинала: Русский       #444
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

А вот и пример "выбора речи, адекватной обстоятельствам".

С небольшим опозданием, почти вовремя, подоспела картинка, иллюстрирующая взаимопонимание/взаимонепонимание в моем общении с Артемом.

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Магнолия, почему Вы свои поиски назвали Евангелием?
Цитата:
умозрительный узор моего евангелия

Невысоко ли ноту взяли?
Я ответила: "Артём, я не горделива. Нисколько.
Просто читаю слово "еван_гелие" как "нечто светлое", дословно "идущее от солнца". Поэтому и узор умозрительный".

А Артем мне: "Я просто воспринимаю, как жизнеописание Христа."

Рассудила картина "Иоанн Евангелист" Лысова Ф. Холст, масло.





Последний раз редактировалось Магнолия; 17.04.2013 в 15:06.
Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 11:34 Язык оригинала: Русский       #445
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Артём
Магнолия, почему Вы свои поиски назвали Евангелием?
Цитата:
умозрительный узор моего евангелия

Невысоко ли ноту взяли?
В литературе, как и в живописи, есть разные жанры. Названия большинства жанров воспринимаются как само собой разумеющиеся. Например, галерея "Стеклянное небо" http://www.s-nebo.ru/ в рубрике "Жанры" показывает
пейзаж
| городской пейзаж
| индустриальный пейзаж
| натюрморт
| жанровые сцены
| портрет
| НЮ
| графика
| военная тема
| другое искусство

Но вот последняя позиция "другое искусство", видимо, не поддается обычному разумению.
Христианство подобрало для этого "другого" интересное название - Евангелие. В него попала звуковая вариация "Еван = Иван = Иоанн", означающая "идущий". Так как ""гелий" на русский язык переводится словом "солнце", то Евангелие следует понимать как "Идущее от Солнца" или, попросту говоря, "Нечто светлое".
"Евангелие" как название живописного жанра не прижилось. А жаль! Ведь "сказать" и "показать" имеют одну и ту же смысловую глубину - информировать, дать ключ к пониманию. И уж, конечно, не случайно картины А.В.Ланина, помещенные в жанровую рубрику "другое искусство", оказались в системе Образов алфавита.
Помнится, в дневниковой записи "Тайны алфавита. Образы в таблице" с эссе "Ключевые образы" я предлагала ввести в оборот отдельное направление искусства - КЛЮЧИ К ПОНИМАНИЮ. Тогда форумчане никак не отреагировали. Может быть, для жанра "другое искусство" надо подобрать другое название - "Ключи" или "Евангелие"? Однако, мне видится, что евангелизм в живописи, подобно направлению "Сюрреализм", надо считать не жанром, а направлением искусства. Именно НАПРАВЛЕНИЕМ, во все времена характерным и для живописи, и для литературы.

Напомню, что евангелические, в поясненном выше смысле, картины А.В.Ланина в алфавитной системе показывают, как минимум, два эона (два природных принципа): эон "Поэзия" и эон "Озарение"



А.В.Ланин. Радостный день. (эон "Поэзия", кодировавшийся буквой "ять")



Эссе "Ключевые образы" заканчивалось фразой "Есть немало изображений духовного взлета и Прометея, и крылатой Ники, но желанной мною картины "Восторг Озарения" я еще не видела" И вот эта картина перед нами. Пришло время заменить в эссе "О Золотой ветви" древний мифологический образ "Па_лица" в виде медальона "Лев/Геракл" на картину "Восторг Озарения", которую Ланин назвал "Каббала межгаллактик (Неконтактные миры). Теперь в алфавитной таблице в позиции О90 природного принципа "Озарение" вместе с молчаливым знаком разворота "@" размещен современный образ, созданный А.В.Ланиным.

Полагаю, в отношении картин А.В.Ланина никто не осмелится спросить: "Невысоко ли ноту взяли?"




Последний раз редактировалось Магнолия; 18.04.2013 в 11:48. Причина: Добавлено сообщение
Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 12:53 Язык оригинала: Русский       #446
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Но вот последняя позиция "другое искусство", видимо, не поддается обычному разумению.
Христианство подобрало для этого "другого" интересное название - Евангелие. В него попала звуковая вариация "Еван = Иван = Иоанн", означающая "идущий". Так как ""гелий" на русский язык переводится словом "солнце", то Евангелие следует понимать как "Идущее от Солнца" или, попросту говоря, "Нечто светлое".
Если столь же вдумчиво раскрыть и описать термин "сюр_ре_ал_изм", то станет видно, что речь идет об одном и том же природном способе постижения свойств мироустройства.



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 14:13 Язык оригинала: Русский       #447
Бывалый
 
Аватар для Hollandup
 
Регистрация: 30.03.2013
Адрес: s-Hertogenbosch
Сообщений: 279
Спасибо: 833
Поблагодарили 416 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 832
Отправить сообщение для Hollandup с помощью Skype™
По умолчанию необычный взгляд искусствоведа

"Художник пишет двухмерную картину на плоскости издревле, нарушая порою законы объемной перспективы, точнее иллюзии перспективы (наследие возрождения), отчего так повелось? Оказывается есть теория, что при потоке космических лучей (высокоэнергетических частиц) через нашу атмосферу возникают частицы, которые выстраиваются в плоскость (это наблюдалось учеными на Памире при изучении атмосферных явлений, этих вторичных, выстроенных в плоскость частиц), таким образом ученые предположили, что при потоке больших энергий пространство становится двухмерным (одна из пространственных координат исчезает). Такая гипотеза возможно и подтверждает стремление художника (бессознательно) повторить на плоскости картины энергетические взаимодействия земных объемов и потоков космической энергии. Все это я вчера услышал из передачи по Культуре (сюжет в самом начале по ссылке http://tvkultura.ru/video/show/brand...video_id/21634), а про художников додумал сам. Потоки нейтрино, что пронизывают нашу планету без особого взаимодействия с ней (эти взаимодействия просто неизвестны) высвобождаются при возникновении такого двухмерного мира. Если высокоэнергетический мир стремится к двухмерности (галактики ведь тоже практически плоские и кружатся вокруг черной дыры, вытягиваясь горизонтально), то художник и и само искусство берет начало в основании физики вселенной! Так, что не стоит бояться показаться плоским, этим можно высвободить немало таинственной энергии!" ((Дмитрий Сорокин коллекционер и координатор Музея AS IS Презенториум и мой Фейсбуковский друг.))
"Восход солнца над рекой" Валентина Юшкевича (1936-1996), 1991 года. ((как поиск "Идущего от Солнца"))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ю.jpg
Просмотров: 142
Размер:	139.3 Кб
ID:	1916311  




Последний раз редактировалось Hollandup; 19.04.2013 в 14:21.
Hollandup вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Hollandup за это полезное сообщение:
artcol (19.04.2013)
Старый 19.04.2013, 15:48 Язык оригинала: Русский       #448
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Hollandup, здравствуйте! С интересом прочитала "необычный взгляд искусствоведа", преднамеренно оправдывающий нарочито плоское изображение. Думаю, что если бы существовала цель и потребность показывать Мир двумерным, то не было бы ни скульптуры, ни красивых объемов зодчества.
Думаю, художник, как и литератор, подвержен действию природного принципа "Обучение". Они стремятся поделиться познанным и делают это с доступным им мастерством. Особую касту составляют творческие личности, рассказывающие и показывающие вероятия.
Возможно, получилось не слишком доходчиво, но я старалась выразить эту мысль в эссе "Богема", размещенном в дневнике под названием "О природе творчества". Я так вижу потребность художника поделиться своими эмоциями с людьми.



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Магнолия за это полезное сообщение:
Hollandup (19.04.2013)
Старый 19.04.2013, 17:18 Язык оригинала: Русский       #449
Бывалый
 
Аватар для Hollandup
 
Регистрация: 30.03.2013
Адрес: s-Hertogenbosch
Сообщений: 279
Спасибо: 833
Поблагодарили 416 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 832
Отправить сообщение для Hollandup с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Hollandup, здравствуйте! С интересом прочитала "необычный взгляд искусствоведа", преднамеренно оправдывающий нарочито плоское изображение. Думаю, что если бы существовала цель и потребность показывать Мир двумерным, то не было бы ни скульптуры, ни красивых объемов зодчества.
Думаю, художник, как и литератор, подвержен действию природного принципа "Обучение". Они стремятся поделиться познанным и делают это с доступным им мастерством. Особую касту составляют творческие личности, рассказывающие и показывающие вероятия.
Возможно, получилось не слишком доходчиво, но я старалась выразить эту мысль в эссе "Богема", размещенном в дневнике под названием "О природе творчества". Я так вижу потребность художника поделиться своими эмоциями с людьми.
Спасибо, надо перечитать Ваш дневник о природе творчества, это очень интересная тема. В комментариях было еще про Иконы .."Пространство иконы - двухмерно...и бесконечно"



Hollandup вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 17:27 Язык оригинала: Русский       #450
Бывалый
 
Аватар для Hollandup
 
Регистрация: 30.03.2013
Адрес: s-Hertogenbosch
Сообщений: 279
Спасибо: 833
Поблагодарили 416 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 832
Отправить сообщение для Hollandup с помощью Skype™
По умолчанию захотелось еще поделиться в рамках выходящего за рамки :)

Искусство как есть. Еще без культурологических ярлыков, взгляд из до-иерархических ценностей, практически хулиганство, подлинное художество на тот момент ещё непереваренное культурными институциями в съедобный бульон для слушателей университетов. Ничего не стоящее, никем не оберегаемое.
Последняя выставка футуристов в декабрьском Питере 1915 года с Малевичем.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ф.jpg
Просмотров: 314
Размер:	193.8 Кб
ID:	1916971



Hollandup вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
суть алфавита


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Арт Центр "AURUM" представляет новый проект "Образы забытых снов" banzay Выставки, события 1 24.07.2010 14:50





Часовой пояс GMT +3, время: 20:50.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot