Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2013, 13:32 Язык оригинала: Русский       #11
Старожил
 
Аватар для kr555
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 581
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 1,115 раз(а) в 390 сообщениях
Репутация: 2257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
kr555, Не удивительно что такая цена.
Провенанс!!!
И даже не глядя на провенанс там работа исключительно сильная.
На её фоне та, что мы обсуждаем, смотрится как неудачная копия (это конечно ничего не значит, может и это оригинал, но по уровню всё равно гораздо ниже).



kr555 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо kr555 за это полезное сообщение:
gran (31.03.2013), Евгений (06.04.2013)
Старый 30.03.2013, 16:30 Язык оригинала: Русский       #12
Местный
 
Аватар для sdk321
 
Регистрация: 18.09.2012
Сообщений: 267
Спасибо: 135
Поблагодарили 238 раз(а) в 131 сообщениях
Репутация: 476
По умолчанию

Так кто, кто стал совладельцем? Что то жюри тянет с решением.....
__________________
Боже, дай тому человеку, который сейчас читает эту подпись, то, что он у тебя просит! Пусть он будет счастлив!



sdk321 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2013, 16:50 Язык оригинала: Русский       #13
Старожил
 
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Одесса - Москва
Сообщений: 674
Спасибо: 796
Поблагодарили 446 раз(а) в 259 сообщениях
Репутация: 896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
готов на разумных условиях пригласить в совладельцы.
Сколько процентов совладельцу?



Владимир Владимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2013, 17:53 Язык оригинала: Русский       #14
Пользователь
 
Регистрация: 21.02.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 96
Спасибо: 90
Поблагодарили 45 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kr555 Посмотреть сообщение
И даже не глядя на провенанс там работа исключительно сильная.
На её фоне та, что мы обсуждаем, смотрится как неудачная копия (это конечно ничего не значит, может и это оригинал, но по уровню всё равно гораздо ниже).
Вот взгляните, изображение маленькое, но по моему это эта же голова и есть.
http://www.artnet.com/artists/franz+...ehqqjzA2lcdJQ2



Alex_SG вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Alex_SG за это полезное сообщение:
kr555 (30.03.2013)
Старый 30.03.2013, 18:10 Язык оригинала: Русский       #15
Старожил
 
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Одесса - Москва
Сообщений: 674
Спасибо: 796
Поблагодарили 446 раз(а) в 259 сообщениях
Репутация: 896
По умолчанию

Alex_SG главный претендент в совладельцы! Мне так кажется.



Владимир Владимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2013, 18:16 Язык оригинала: Русский       #16
Местный
 
Аватар для sdk321
 
Регистрация: 18.09.2012
Сообщений: 267
Спасибо: 135
Поблагодарили 238 раз(а) в 131 сообщениях
Репутация: 476
По умолчанию

http://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=127966
Даже здесь информация была.
__________________
Боже, дай тому человеку, который сейчас читает эту подпись, то, что он у тебя просит! Пусть он будет счастлив!



sdk321 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2013, 20:56 Язык оригинала: Русский       #17
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Ну, что ж, вроде бы, дал время отписаться в теме всем желающим...
Честно говоря, ждал каких-то более интересных результатов.
Думаю, должны быть где-то описаны все существующие в природе его "головы". Где-то давно видел эту цифру: боюсь соврать, но, помнится, что-то между 60 и 80 их существует. А, значит, возможен и конкретный вердикт. Например:
Представленная "голова" является старой копией с известного предмета, хранящегося там-то...
Или:
Представленная "голова" является - как минимум, старой копией с неизвестного и, вероятно, утраченного - оригинала.
А старых подражаний, насколько мне известно, не было.

Выделенная крупно в строчках, предпосланных сообщению вместо эпиграфа, буква "Д", в фамилии конструктора самолетов, кстати, отсутствует.

Бумажку с текстом, прикрепленную снизу, не выложил сразу, не то, чтобы имея намерения кого-то здесь "интриговать"... Просто, после того, как в известной теме мне рекомендовали, фигурально выражаясь, подтереть задницу настоящей квитанцией со старого аукциона, на что, спрашивается, может повлиять какая-то безродная машинописная этикетка?

Все цены мне, конечно, известны. Более того, на Нью-Йоркских торгах, где были проданы две головы-рекордсмена, превысившие эстимейт более, чем на порядок, присутствовал лично. Обе, как известно, купил Лувр. Кстати, там их уже может и не десяток, но - довольно близко к этой цифре.
Тут вопрос к знатокам: Все они могут быть приобретены в копиях в фирменном сувенирном магазине, кроме одной. КАКОЙ?. Вопрос, кстати, думаю, не сильно сложный, но достаточно симпатичный...

Представителя Лувра на торгах не было, купил их музей по телефону. А вот сражавшийся с Лувром человек находился в зале (если бы могло прийти в голову, что когда-нибудь возьмусь за мемуары, обязательно выяснил бы на месте, кто это был). Был он еще не старым, но передвигался в инвалидном кресле-каталке. Правда, полностью обездвиженными ноги его, скорее всего, не были, ибо имел он при себе палку, опираясь на которую, мог, вероятно, хотя бы стоять. Когда, после проигрыша второй головы, его везли из зала, он впал в одну из разновидностей "реактивного состояния" - ту, которая связана с психозами. Плюясь во все стороны (причем не символически, а - реальной густой слюной), он что было сил размахивал во все стороны этой самой палкой, целясь по густо набившимся в проход людям. Я как раз стоял в проходе и точно помню, еле успел вовремя отпрянуть: палка просвистела сантиметрах в пятнадцати от моего лица. Руки у таких людей, как известно, хорошо развиты, но все же, я долго думал потом: благодарить мне свою реакцию, или сетовать на нее. Беспокоиться за содержимое головы, в связи с приближающейся старостью , вроде бы, уже нет больших оснований, зато возможность прилично обогатиться была более чем реальной: чел, как нетрудно догадаться, был хулиганом вполне состоятельным...
Тут вспоминается ныне покойный знакомый антиквар, герой книги моего московского коллеги. Получив за удар милиционера по лицу штраф 100 рублей, примерно равный в советские времена маленькой месячной зарплате, был, протрезвев, приятно удивлен: "Это что-же получается, всего за стошку можно любому менту в морду дать!?"
Вот так примерно все было...

А что касается моей "головы", пока все идет к тому, что придется тащить ее в направлении Эрмитажа, хотя делать этого крайне не хотелось бы.
И не по той стандартной причине, связанной с расходами, по которой большинство открывает темы в этом разделе, а всего лишь в соответствии со стареньким анекдотом, где мужик заявляется в телеателье, волоча на себе огромный "ящик".
- Какие жалобы на телевизор?
- Тяжелый, падла!!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1020940.JPG
Просмотров: 196
Размер:	150.5 Кб
ID:	1896111   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1020939.JPG
Просмотров: 206
Размер:	155.5 Кб
ID:	1896121  



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2013, 21:38 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для Борис Кон
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,540
Спасибо: 1,804
Поблагодарили 1,811 раз(а) в 978 сообщениях
Репутация: 3292
По умолчанию

Смешная и весьма мраморная голова просто великолепна!

AlexSpb, если Вы и надумаете брать кого-то в совладельцы, возьмите меня. У меня семеро детей. Надеюсь это для Вас весомый аргумент?
__________________
Убивать эстетов, понятно, лучше всего дорогими предметами искусства, чтобы, испуская дух, они возмущались таким святотатством.

Генрих Теодор Бёлль

Борис: konboris3@gmail.com



Борис Кон вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Борис Кон за это полезное сообщение:
John Preston (30.03.2013), SAH (05.04.2013), uriart (30.03.2013), Владимир Владимирович (30.03.2013)
Старый 31.03.2013, 00:51 Язык оригинала: Русский       #19
Пользователь
 
Регистрация: 21.02.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 96
Спасибо: 90
Поблагодарили 45 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
....Думаю, должны быть где-то описаны все существующие в природе его "головы". Где-то давно видел эту цифру: боюсь соврать, но, помнится, что-то между 60 и 80 их существует. А, значит, возможен и конкретный вердикт. Например:
Представленная "голова" является старой копией с известного предмета, хранящегося там-то...
Согласно представленной литографии, голов изготовленных в период развития психического заболевания - 49, что в определенном смысле заслуживает доверия, так как данная литография Маттиаса Рудольфа Тома 1839 года (56 лет после кончины самого Мессершмидта). Да в принципе напрашивается +1 голова но это уже будет логично, а сам автор голов, как известно из биографии был не логичен, учитывая эмоциональный кризис в период которого он и создавал эти головы. С другой стороны 56 лет приличный срок, чтоб появилась как минимум одна не учтенная голова. Но именно эта литография сыграла ключевую роль в попытках восстановить весь набор голов, рассеянных после аукциона 1889 года, потому, как ее создатель имел возможность ознакомиться со всеми головами вместе в 1835 году, но речь шла о 49 известных головах.
информация про количество голов с этого сайта
http://mini-site.louvre.fr/saison18e...idt/mes02.html

Скажите это случаем не одна и та же голова?
[url]http://www.artnet.com/artists/franz+xaver-messerschmidt/t%C3%AAte-de-caract%C3%A8re-vh6EtrRFnehqqjzA2lcdJQ2[/url

Еще раз приведу литографию
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Matthias-Rudolph-Toma-Messerschmidts-Character-Heads-1839_1.jpg
Просмотров: 177
Размер:	385.8 Кб
ID:	1896611  




Последний раз редактировалось Alex_SG; 31.03.2013 в 01:18.
Alex_SG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2013, 01:32 Язык оригинала: Русский       #20
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_SG Посмотреть сообщение
Скажите это случаем не одна и та же голова?
[url]http://www.artnet.com/artists/franz+xaver-messerschmidt/t%C3%AAte-de-caract%C3%A8re-vh6EtrRFnehqqjzA2lcdJQ2[/url
Да, похоже, что это она.
Только какое это может иметь значение?
Честно говоря, не вижу большого смысла ни в том, чтобы скрывать, ни в том, чтобы афишировать источник своего приобретения...

На "панорамной" литографии вроде бы есть пара весьма похожих голов, но различия все же имеются.



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
СП38, весьма срочно AlexSpb Цены, оценка, атрибуция 11 29.03.2012 18:50
Голова Сипсона Konstantin Арт-калейдоскоп 2 31.01.2012 16:25
Голова (египтянина?) tunec33 Цены, оценка, атрибуция 6 19.11.2011 02:01
Продам: Мраморная скульптура. яков Продам 4 13.05.2011 02:33
Смешная картинка Кирилл Сызранский Беседка 0 14.10.2009 23:58





Часовой пояс GMT +3, время: 12:23.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot