Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.03.2013, 11:32 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,073
Спасибо: 6,205
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Кстати
...как-то Вы подозрительно скачете с темы на тему. Уж не мошенник ли Вы?



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 15:33 Язык оригинала: Русский       #2
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
...как-то Вы подозрительно скачете с темы на тему. Уж не мошенник ли Вы?
Не можете понять - сочувствую вам как арт-менеджеру...




Последний раз редактировалось Artoil-A; 24.03.2013 в 16:25.
Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 16:43 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Pablo
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,000
Спасибо: 1,097
Поблагодарили 617 раз(а) в 362 сообщениях
Репутация: 1235
Отправить сообщение для Pablo с помощью ICQ Отправить сообщение для Pablo с помощью Skype™
По умолчанию

Я, конечно, могу ошибаться, но пока есть бизнес, будет и криминал.
Понятно мнение Artoil-A: "Заплати налоги и живи спокойно". Конечно, это неплохо для государства.
В любом случае, я так считаю, хотя с трудом представляю, как можно мошенничать в арт-бизнесе. Но я смотрю со стороны художника конечно.



Pablo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 16:59 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
Понятно мнение Artoil-A: "Заплати налоги и живи спокойно". Конечно, это неплохо для государства.
В любом случае, я так считаю, хотя с трудом представляю, как можно мошенничать в арт-бизнесе. Но я смотрю со стороны художника конечно.
Познакомьтесь с этой темой.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Pablo (24.03.2013)
Старый 24.03.2013, 18:13 Язык оригинала: Русский       #5
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
Я, конечно, могу ошибаться, но пока есть бизнес, будет и криминал.
Понятно мнение Artoil-A: "Заплати налоги и живи спокойно". Конечно, это неплохо для государства.
В любом случае, я так считаю, хотя с трудом представляю, как можно мошенничать в арт-бизнесе. Но я смотрю со стороны художника конечно.
Дело не только в уплате налогов. Художник решив работать легально, сразу вынужден изучать бух. учет, гражданский, налоговый, уголовно - процессуальный кодексы, авторское право, следственную и судебную практику. После изучения этого приличного объема правовых документов, сразу видно все, что предлагает арт-менеджер и галерист.
Есть масса точек процесса работы с посредниками, когда незаметно для художника-профана возможно осуществить перевод на криминальные рельсы.
Например, художнику подсовывают нестандартный бухгалтерский документ, или т.н. эксклюзивный контракт, который вынуждает его делиться любыми доходами и накладывает санкции за обращение к сторонним арт-менеджерам. Или сданную на реализацию картину или экспозицию крадут, пользуясь неправильным договором или документом сопровождающим процесс реализации, художник теряет гонорар и авторские права, а арт-менеджер делает профессиональные съемки картины и тиражирует постеры с картины даже не продавая ее. И т.д.




Последний раз редактировалось Artoil-A; 24.03.2013 в 18:22.
Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 21:18 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Pablo
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,000
Спасибо: 1,097
Поблагодарили 617 раз(а) в 362 сообщениях
Репутация: 1235
Отправить сообщение для Pablo с помощью ICQ Отправить сообщение для Pablo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
сразу вынужден изучать бух. учет, гражданский, налоговый, уголовно - процессуальный кодексы, авторское право, следственную и судебную практику
Позвольте, но зачем художнику это? Тогда у него совсем не останется времени, чтобы писать картины! А т.к. чтобы изучить все это, потребуется не одно десятилетие, так может и художником быть не стоит? Да, это тема к размышлению



Pablo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 21:57 Язык оригинала: Русский       #7
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
Позвольте, но зачем художнику это? Тогда у него совсем не останется времени, чтобы писать картины! А т.к. чтобы изучить все это, потребуется не одно десятилетие, так может и художником быть не стоит? Да, это тема к размышлению
После базового курса, что осваивается примерно за квартал, дальнейшие усилия занимают не более 3-5% времени. Тем более при ориентации на коммерческое ДПИ все равно идет практически ежедневное отслеживание рынка. С другой стороны при сдаче бух. отчета налоговику, часто происходит неявная проверка знаний, по результатам которой может быть наложен разорительный штраф. Кстати, налоговики мне говорили, что специально централизовано их учат мало. Они сами читают нормативную документацию.
И какая разница будете ли вы художником или нет, если вам предложат эксклюзивный контракт и будут отбирать почти все гонорары.
Все что я вам описал, все я встретил на практике.
Тем более, повторюсь, что раскрутить можно только легального художника или умершего художника.
Ну, расскажите как нелегальный художник будет тайно получать гонорар в 10000 баксов ежемесячно 30-40 лет подряд? А это (10000 баксов) примерный норматив ежемесячной выработки легального художника в настоящее время в Москве.



Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Artoil-A за это полезное сообщение:
artcol (24.03.2013)
Старый 24.03.2013, 22:16 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Pablo
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,000
Спасибо: 1,097
Поблагодарили 617 раз(а) в 362 сообщениях
Репутация: 1235
Отправить сообщение для Pablo с помощью ICQ Отправить сообщение для Pablo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
ориентации на коммерческое ДПИ
на мой взгляд это уже не искусство совершенно. Для меня живописец это творец, а не купец, я уже об этом писал.
Кроме того, любой художник, думаю меня поддержит, что просто неинтересно тратить столько своего времени на изучение совершенно ненужных тем, для изучения которых есть свои желающие.
Ну насчет нелегальных художников я Вам ничего сказать не могу я не арт-дилер и не криминальный бизнесмен, налоговую обходить не научен. Я простой законопослушный гражданин



Pablo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 23:10 Язык оригинала: Русский       #9
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
на мой взгляд это уже не искусство совершенно. Для меня живописец это творец, а не купец, я уже об этом писал.
Кроме того, любой художник, думаю меня поддержит, что просто неинтересно тратить столько своего времени на изучение совершенно ненужных тем, для изучения которых есть свои желающие.
Ну насчет нелегальных художников я Вам ничего сказать не могу я не арт-дилер и не криминальный бизнесмен, налоговую обходить не научен. Я простой законопослушный гражданин
Если художник не сможет адаптироваться к подобным порядкам, то он в лучшем случае сможет быть наемным работником-подмастерьем в рамках художественной мастерской.
Я рекомендую взять под козырек, сказать государству "будет исполнено" и изыскивать возможности вписаться в эти рамки, иначе лучше сменить специальность и стать художником любителем по выходным. Но никогда любитель не обойдет художника - проффи. А в чужой мастерской много не заработаешь.



Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 23:14 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Pablo
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,000
Спасибо: 1,097
Поблагодарили 617 раз(а) в 362 сообщениях
Репутация: 1235
Отправить сообщение для Pablo с помощью ICQ Отправить сообщение для Pablo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
сказать государству "будет исполнено"
Я Вас не понимаю... конкретней, пожалуйста, конкретней. Я - и есть любитель!



Pablo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50





Часовой пояс GMT +3, время: 20:09.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot