Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2009, 17:24 Язык оригинала: Русский       #21
Местный
 
Аватар для operator
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 122
Спасибо: 61
Поблагодарили 147 раз(а) в 27 сообщениях
Репутация: 175
По умолчанию

Искусствовед в музее Бахрушина мне сказала, что может сравнить только с их существующей базой данных. А установить какой спектакль они не могут!
По поводу подлинности я не сомневаюсь! Да и подделывать такие ювелирные работы малоизвестного художника – в голове не укладывается.
Хотелось бы узнать, чем Вам Волков так нравиться? Ваши личные аргументы, только кроме того, что его часто и дорого покупают.



operator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 18:07 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для Сима
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,422
Спасибо: 2,395
Поблагодарили 2,244 раз(а) в 552 сообщениях
Репутация: 4259
По умолчанию

operator, о "бахрушеве" с горечью умолчу, хотя Дегая вашего там, конечно, нет ни в каком виде и , соответсвенно, подтвердить подлинность они не могут. Но над Кьяриной могли бы и задуматься. Да Бог с ними. Тем более, что я тоже не сразу ...
О Волкове. Хотя я ни в какую переписку о Волкове пока здесь не вступала, но эти вещи видела воочию некоторое время назад и мне они показались очень трогательными - потому что такие маленькие и маслом, и с удивительного качества живописностью. Этого не понять в компьютере. Видно большого мастера-живописца, колориста с очень точной кистью. Эпоха тут не при чем, колористы Веласкес, Мане, Суриков, Врубель, Коровин. В этих маленьких Волковых есть культура живописи.
А за сколько покупают, я не знаю. Насколько я знаю Волкова - это для него уровень не музейный, т.е. в музеях собрано пошибче, но для частной коллекции - отлично.




Последний раз редактировалось Сима; 05.03.2009 в 18:12.
Сима вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Сима за это полезное сообщение:
Allena (06.03.2009), Glasha (05.03.2009), LCR (05.03.2009), operator (06.03.2009), Tana (06.03.2009), Кирилл Сызранский (05.03.2009)
Старый 05.03.2009, 19:11 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для Glasha
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 2,976
Спасибо: 9,079
Поблагодарили 4,731 раз(а) в 1,133 сообщениях
Репутация: 7675
По умолчанию

Сима, спасибо, пока добралась до компьютера, Вы уже ответили


Цитата:
Сообщение от operator Посмотреть сообщение
Ваши личные аргументы,
Могу про себя сказать, о чём, собственно, уже упоминала в теме, ссылку на которую дал Кирилл:
когда я их приобретала, я ещё абсолютно не знала, кто такой Б.Волков, -
на фоне некоторых других эскизов, которые там же были, красивеньких, тщательно прорисованных, но маловыразительных и скучноватых, эти притянулись ко мне какой-то мощной энергетикой того времени, свободой изложения, своей живописью, -
поняла, что уйти без них не могу.
И только придя домой, поискав, обнаружила, что он "ученик Лентулова, Татлина, Штеренберга и др., член ОСТ."...
На мой взгляд, здесь в работе художника есть и живопись, и 45г. (его радость мирной жизни),
и мой любимый период первой трети ХХ тоже присутствует, что и не оставило равнодушной.
Впрочем, это моё личное ощущение, мнение, вкус, а судить искусствоведам.

Цитата:
Сообщение от operator Посмотреть сообщение
только кроме того, что его часто и дорого покупают.
Не знаю насколько часто и дорого, по-моему, не часто, но, как пожелание, принимается




Последний раз редактировалось Glasha; 05.03.2009 в 20:33.
Glasha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Glasha за это полезное сообщение:
operator (06.03.2009), Синица (11.03.2009)
Старый 05.03.2009, 20:29 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,209 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от operator Посмотреть сообщение
По поводу подлинности я не сомневаюсь! Да и подделывать такие ювелирные работы малоизвестного художника – в голове не укладывается.
Покупая что-то на еВау надо просто великолепно разбираться в живописи художника, чтобы покупать его работы основываясь на фотографиях и красочно расписанном провенансе. Продавцы там очень не простые и сбыт подделок это способ их существования. Допустим есть там такой человек с ником vabolis. Театральной графики продаёт на любой вкус. Сам из Литвы, всем рассказывает, что работы из Русского театра в Вильнюсе. При рассмотрении работы оказываются подделкой. Что касается Аргентины - красивая сказка, могут написать что из Антарктиды. Мне предлагали (не с еВау) два рисунка Гитлера находящихся в Чили. Якобы Геринг подарил их генералу люфтваффе, который потом эмигрировал в Чили. И тут же говорят - "а картину Абрама Архипова купить не хотите?". Вот где Архипов и где Чили? Там же где Дегай и Аргентина. И вот этому:
Цитата:
Сообщение от operator Посмотреть сообщение
эти работы приобрел американец Dr. Frid в Буэнос Айрисе у наследников Дегая лет 12 назад, а я соответственно недавно у него.
верить не надо, а наоборот опасаться.
Дело в том, что поддельных театральных Бакстов и Коровиных народ покупать перестал. И стала появляться графика малоизвестных и трудноопределямых на подлинность художников. В т.ч. и Дегая.

Цитата:
Сообщение от operator Посмотреть сообщение
Искусствовед в музее Бахрушина мне сказала, что может сравнить только с их существующей базой данных. А установить какой спектакль они не могут!
Ну и сравнила бы, в чём проблема? С находящимися у них работами Дегая, если база по нему существует. Спектакль искать не надо, надо по манере и стилю сравнивать.
Вообщем покупке радоваться рано, надо отнести эти рисунки к экспертам в другие организации - Третьяковку или Грабари. И нужно провести анализ возраста бумаги. Состаривать её научились давно...



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
danvik (05.03.2009), Glasha (05.03.2009), Tana (06.03.2009), Евгений (05.03.2009)
Старый 06.03.2009, 13:27 Язык оригинала: Русский       #25
Местный
 
Аватар для operator
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 122
Спасибо: 61
Поблагодарили 147 раз(а) в 27 сообщениях
Репутация: 175
По умолчанию

В моем случае - вынужден Вас огорчить Sergei - никакой подделкой даже и не пахнет, там от старости даже краска стала бумагу истончать на обороте или как правильно высказаться – поправте пожалуйста если кто знает. А в музейной базе данных Дегая просто нет, чего его искать то? В общем, сомнений НЕТ!

А то, что других предостерегаете от Ebay правильно! Видно много вы Sergei там денег потеряли!? - Если красочно описываете, какие- то тамошние персонажи в деталях. Но все же проскальзывает от вас и веет каким- то негативом. Это называется страх. Ваш страх! Потерять еще больше чем Вы потеряли. Мой Вам совет не играть в Ebay больше никогда! И все будет ОК! Например: Пойти и поздравить всех женщин на работе с праздником весны, зарядиться позитивной энергетикой солнца просто сделав утреннюю пробежку как я только что утром в парке. Говорят вырабатывает эндорфины – гормоны счастья! Чего Всем и желаю!

А вообще правильно пусть форумчане будут в курсе - пишите про подделки только пожалуйста в специально отведенной теме.

Всем очень благодарен, за Ваше время и внимание по Дегаю, особенно LCR!!!



operator вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо operator за это полезное сообщение:
Allena (06.03.2009), dedulya37 (06.03.2009), Кирилл Сызранский (06.03.2009), Синица (11.03.2009)
Старый 06.03.2009, 13:51 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,209 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9995
По умолчанию

operator,
Тему я смотрю Вы завершили, но немного добавлю...
Когда через некоторое время при атрибуции и продаже этих работ Вам скажут тоже самое, о чём писал я, то вспомните эту тему. Лучше иметь страх, чем быть самоуверенным. Такие встречаются, улыбаются постоянно, позитив излучают...

Цитата:
Сообщение от operator Посмотреть сообщение
А вообще правильно пусть форумчане будут в курсе - пишите про подделки только пожалуйста в специально отведенной теме.
Обратитесь к Админу, он перенесёт Вашу тему в специальный раздел.

Вообщем спорить нам незачем. Вы уверены, я нет. Вы не ошибались, я да. Всё относительно...



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 14:32 Язык оригинала: Русский       #27
Местный
 
Аватар для operator
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 122
Спасибо: 61
Поблагодарили 147 раз(а) в 27 сообщениях
Репутация: 175
По умолчанию А вот Тема театральной графики и не закончилась еще!!

Спасибо Сима за Ваше мнение по Волкову. У меня немного другой взгляд на его "живописность" но не судите строго, говорю только о том, что видел на экране монитора в этом разделе, но в основе согласен - кому-то ласкает взгляд его широкое самовыражение.

Новая тема!

Вот для затравки Уважаемые форумчане решил выложить четыре работы всем известной НГ - праправнучки жены нашего "Солнца Поэзии»
Эту театральную графику НГ предложили приобрести моему приятелю не так давно, он соответственно перепаснул мне, как ни странно то же из америки. Я это дело попытался раскопать и ВСЕ ПОДТВЕРДИЛОСЬ!
Это четыре дизайна Н.С. Гончаровой национальных русских костюмов для балета Сергея Дягилева в музыкальном сопровождении Клода Дебюсси русского национального балета его императорского величества Ballet Russes в 1918году.

Полная аутентичность всех работ подтверждена очень уважаемым английским экспертом по Гончаровой Dr. Anthony Parton, являющимся составителем полного каталога ресонне ее работ, автором полной монографии по Гончаровой «Бубновая Королева». Эти четыре работы будут включены в его выходящий комбинированный каталог ресонне Гончаровой и ее мужа «Mikhail Larionov & Natalia Gontcharova»

Все о Dr. Anthony Parton в поисковике yahoo.com набрать его полное имя!

В прилагаемом фотосертификате одной из этих работ датированным 2008 Denise Bazetoux еще одного центрового эксперта по Гончаровой подготавливающей независимо еще один ее каталог ресонне она подтверждает их полную аутентичность.

Все о Dr. Denise Bazetoux в поисковике yahoo.com набрать ее полное имя!
Я посылал эти работы Доктору Партону и он поблагодарив меня подтвердил что включит их в свой каталог ресонне! Куда уж больше гарантии!
“Thank you for your e-mail and thank you too for the images that I can now open very easily. Yes, I remember the pieces now.
The four costumes designs that you have here for "St. Sebastien" are not typical of Goncharova's stage practice but she worked in a variety of styles and in my view the attributions to Goncharova are correct. Bakst had worked on a production of "St. Sebastien" for Ida Rubinstein in 1911-1912 and it is highly likely that Diaghilev or, indeed, one of the ballet / theatre impressarios of the 1930s commissioned Goncharova to make designs for the production. Sometimes, it was the case that in the course of time the original costumes for a production went missing or were destroyed. In cases such as this Goncharova was asked to make new costume designs (this was the case with the ballet "Sadko"). So, in my view, the attribution is correct. In my opinion these are by Goncharova and were executed for a previously unknown project.
Thank you for the good quality images - I have added them into my files.
With every good wish,
Anthony Parton”

Теперь мой вопрос: Сколько эти работы будут стоить в России?

Спасибо за Ваше Внимание!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: NGontcharova4.jpg
Просмотров: 170
Размер:	133.5 Кб
ID:	156925   Нажмите на изображение для увеличения
Название: NGontcharova4COA.jpg
Просмотров: 158
Размер:	166.2 Кб
ID:	156935   Нажмите на изображение для увеличения
Название: NGontcharova1.jpg
Просмотров: 194
Размер:	117.3 Кб
ID:	156955   Нажмите на изображение для увеличения
Название: NGontcharova2.jpg
Просмотров: 140
Размер:	60.3 Кб
ID:	156965   Нажмите на изображение для увеличения
Название: NGontcharova3.jpg
Просмотров: 145
Размер:	62.4 Кб
ID:	156975  




operator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 14:34 Язык оригинала: Русский       #28
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,263 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29883
По умолчанию

А этот Дегай, оказывается, большой молодец!
Не знаю, обратил ли кто-нибудь внимание: на одном из сайтов, цитированных Оператором, написано, что он потерял на войне правую руку и научился рисовать левой.



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение:
Allena (06.03.2009), dedulya37 (06.03.2009), Glasha (06.03.2009), operator (06.03.2009), Кирилл Сызранский (06.03.2009), Синица (11.03.2009)
Старый 06.03.2009, 15:13 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

LCR, да? А на какой войне?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 15:22 Язык оригинала: Русский       #30
Местный
 
Аватар для operator
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 122
Спасибо: 61
Поблагодарили 147 раз(а) в 27 сообщениях
Репутация: 175
По умолчанию

Да на 1й мировой или скорее всего на гражданской т.к. он был в белой армии Деникина. Я тоже перевел этот момент с итальянского сайта ранее - отдельное спасибо LCR за постинг.



operator вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо operator за это полезное сообщение:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Выставка графики Михаила Шварцмана в Третьяковке Tamila Фоторепортажи с выставок 5 15.12.2008 10:06
Хранение графики Маргарита Реставрация 27 26.10.2008 22:11
Выставка графики Александра Поманского в галерее «Ковчег» Евгений Выставки, события 0 24.09.2008 09:15
Фото: Реконструкции пространственной графики Петра Митурича Vladimir Фоторепортажи с выставок 1 06.07.2008 00:38
Покупка графики Натальи Гончаровoй Маргарита Доходность 18 26.06.2008 00:58





Часовой пояс GMT +3, время: 22:55.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot