Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

View Poll Results: Считаете ли вы Марка Ротко новатором?
Да 38 34.23%
Нет 36 32.43%
Сомневаюсь 26 23.42%
Ничего не знаю о Марке Ротко 11 9.91%
Voters: 111. You may not vote on this poll

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 21-11-2012, 04:27 Original language: Russian        #1
Гуру
 
artcol's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 12,076
Thanks: 6,208
Thanked 6,552 Times in 3,043 Posts
Reputation: 12904
Send a message via Skype™ to artcol
Default

Quote:
Originally Posted by Konstantin View Post
А Вы полит технологий и как результат, вместо явлений, хоть и парадоксальных, видите одни манипуляции. И вместо обсуждение феномена хоть бы и Ротко, всё время обсуждение манипуляций.
http://en.wikipedia.org/wiki/Postmodernism
Quote:
Postmodernism postulates that many, if not all, apparent realities are only social constructs and are therefore subject to change. It claims that there is no absolute truth and that the way people perceive the world is subjective and emphasises the role of language, power relations, and motivations in the formation of ideas and beliefs. In particular it attacks the use of sharp binary classifications such as male versus female, straight versus gay, white versus black, and imperial versus colonial; it holds realities to be plural and relative, and to be dependent on who the interested parties are and the nature of these interests. Postmodernist approaches therefore often consider the ways in which social dynamics, such as power and hierarchy, affect human conceptualizations of the world to have important effects on the way knowledge is constructed and used. Postmodernist thought often emphasizes constructivism, idealism, pluralism, relativism, and scepticism in its approaches to knowledge and understanding.



artcol is offline   Reply With Quote
Old 21-11-2012, 05:28 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Оссспади, да оставьте вы в покое Малевича с Ротко.
Они уже давно стали хрестоматийно-привычным элементом современной культуры.
Черному квадрату скоро 100 исполнится. 100 ЛЕТ!!!
Многие вещи Ротко старше 50!
А наш колхозник дядя Вася только проснулся, вышел на крыльцо в накинутом промасленном ватнике, поскреб грудь под ветхой рубахой и прозрел:
"Мать честная, так это ж они мильоны-на долАров за эту хрень-на плОтють, буржуи проклятые-на... А у меня, блин, сплошные передряги, то в огороде-на, зараза, недород, то скот падет, то вон - печь-на опять чадит от нехорошей тяги, а то ещё и щёку, собака, на сторону поведёт... И чё? А наши-то, эти... чаво ж... эти... Васильев там, Хруцкий Иван-то Фомич, Айвазовский опять же, Шишкин-на, Серов... А?
Не, ну куда мужику податься?"



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 21-11-2012, 05:35 Original language: Russian        #3
Гуру
 
artcol's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 12,076
Thanks: 6,208
Thanked 6,552 Times in 3,043 Posts
Reputation: 12904
Send a message via Skype™ to artcol
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Оссспади, да оставьте вы в покое Малевича с Ротко.
Они уже давно стали хрестоматийно-привычным элементом современной культуры.
Черному квадрату скоро 100 исполнится. 100 ЛЕТ!!!
Многие вещи Ротко старше 50!
А наш колхозник дядя Вася только проснулся, вышел на крыльцо в накинутом промасленном ватнике, поскреб грудь под ветхой рубахой и прозрел:
"Мать честная, так это ж они мильоны-на долАров за эту хрень-на плОтють, буржуи проклятые-на... А у меня, блин, сплошные передряги, то в огороде-на, зараза, недород, то скот падет, то вон - печь-на опять чадит от нехорошей тяги, а то ещё и щёку, собака, на сторону поведёт... И чё? А наши-то, эти... чаво ж... эти... Васильев там, Хруцкий Иван-то Фомич, Айвазовский опять же, Шишкин-на, Серов... А?
Не, ну куда мужику податься?"
Вы, если цитируете, то указывайте источник. Или это Ваше "творчество"?

Я ответил Константину на его цитату про манипуляции, А Вы о чем7 Все крестьяне мерещатся на форуме? Нет, их тут, забудьте. Вы пошутили, все посмеялись, но нужно знать, когда остановится.



artcol is offline   Reply With Quote
Old 21-11-2012, 05:47 Original language: Russian        #4
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default Ржунемогу!

Эй, кто-нибудь, объясните вы этому колхознику дяде Васе, Христа ради, что эпоха постмодернизма завершилась примерно этак с десяток лет назад и сегодня этот самый "постмодернизьм" существует скорее в виде казусов провинциалов * в ЖЖ.
Поминать же сегодня постмодернизм, тем паче пытаться развивать его идеи - это значит быть любимцем люмпенствующей гопоты и врагом мыслящей аудитории.



______________
* - это не о географии, дремучим провинциалом можно быть и сидючи в Москве, как Галковский, например, или Жариков, можно и в Париже проживая оставаться совковым провинциалом.




Last edited by Кирилл Сызранский; 21-11-2012 at 06:34.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 21-11-2012, 05:51 Original language: Russian        #5
Гуру
 
artcol's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 12,076
Thanks: 6,208
Thanked 6,552 Times in 3,043 Posts
Reputation: 12904
Send a message via Skype™ to artcol
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
эпоха постмодернизма завершилась примерно этак с десяток лет назад
Да? А я вот не знал. Ссылочек не дадите на авторитетные мнения? Вы вообще понимаете, о чем речь?

Да Вы, батенька, в неадеквате, я смотрю. Нанюхались чего? Или другим способом одурманили себя?




Last edited by artcol; 21-11-2012 at 06:05.
artcol is offline   Reply With Quote
Old 21-11-2012, 06:27 Original language: Russian        #6
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

И хорошо бы колхознику дяде Васе понять наконец, что направления в искусстве возникают не по чьему-то страстному желанию и, уж конечно, не от старательных "манитуляций политтехнологов", их формируют изменения в общественном сознании. Меняется мир - меняются и подходы к искусству. Но, в дядевасином колхозе, похоже, ничего давно не меняется - там художники до сих пор с остервенением "развивают" соцреализьм, там "трава зелёная, небо голубое" и только иногда, после очередного аукционного рекорда на торгах Contemporary Art где-нибудь на Sotheby's, выпучив буркалы и плюясь слюной злобы и зависти, они заводят свою привычную мантру -"технология, манипуляции, раскрутка, манипуляции, раскрутка, технология, раскрутка, манипуляции, технология".



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 21-11-2012, 06:56 Original language: Russian        #7
Гуру
 
artcol's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 12,076
Thanks: 6,208
Thanked 6,552 Times in 3,043 Posts
Reputation: 12904
Send a message via Skype™ to artcol
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
И хорошо бы колхознику дяде Васе понять наконец, что направления в искусстве возникают не по чьему-то страстному желанию и, уж конечно, не от старательных "манитуляций политтехнологов", их формируют изменения в общественном сознании. Меняется мир - меняются и подходы к искусству. Но, в дядевасином колхозе, похоже, ничего давно не меняется - там художники до сих пор с остервенением "развивают" соцреализьм, там "трава зелёная, небо голубое" и только иногда, после очередного аукционного рекорда на торгах Contemporary Art где-нибудь на Sotheby's, выпучив буркалы и плюясь слюной злобы и зависти, они заводят свою привычную мантру -"технология, манипуляции, раскрутка, манипуляции, раскрутка, технология, раскрутка, манипуляции, технология".
Не хило!

Чем Вы себя одурманиваете, на утро глядя, проповедник пост-постмодернисткого взгляда на социокультурные процессы?

Судя по лексикону - что-то наше, домотканно-посконное: самогон из картохи? Клей моумент?

Хотя, здравое зерно присутствует в этом потоке одурманенного сознания.

Сызранский, смотрите, Ваш двойник:


А вообще, общаясь с Вами, постоянно возникают подозрения в Вашей шизофреничности. Я уж не знаю, с чем это связано, но диалог с Вами видимо принципиально невозможен из-за этого... Буду рад, если ошибаюсь...




Last edited by artcol; 21-11-2012 at 07:29.
artcol is offline   Reply With Quote
Old 21-11-2012, 07:48 Original language: Russian        #8
Гуру
 
Konstantin's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9,415
Thanks: 1,532
Thanked 29,854 Times in 6,714 Posts
Blog Entries: 10
Reputation: 27272
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
И хорошо бы колхознику дяде Васе
Quote:
Originally Posted by artcol View Post
постоянно возникают подозрения в Вашей шизофреничности
Коллеги это интеллигентный разговор о культуре?



Konstantin is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Konstantin For This Useful Post:
Grigory (21-11-2012), NATA NOVA (21-11-2012)
Old 21-11-2012, 07:56 Original language: Russian        #9
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Konstantin View Post
Коллеги это интеллигентный разговор о культуре?
Я теперь каждого, кто будет, например, говорить, что даже его 6-летний ребёнок сможет нарисовать Черный квадрат или Оранжевое, красное, желтое, буду называть "колхозник дядя Вася".
Надеюсь, Вы не считаете слово "колхозник" оскорбительным - член колхоза, коллективного хозяйства, у нас ещё лет 20 назад треть страны была из колхозников, ну а уж "дядя Вася", почти дядя Ваня - Иван Петрович Войницкий.



А Вам, Konstantin, разве самому не надоели эти воинствующие форумные дилетанты и люди совершенно не в теме данного интернет-проекта, посвященного, напомню, рынку русского искусства?
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	005710028.jpg
Views:	92
Size:	71.5 KB
ID:	1790791  




Last edited by Кирилл Сызранский; 21-11-2012 at 08:45.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 21-11-2012, 10:57 Original language: Russian        #10
Гуру
 
Konstantin's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9,415
Thanks: 1,532
Thanked 29,854 Times in 6,714 Posts
Blog Entries: 10
Reputation: 27272
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
разве самому не надоели эти воинствующие форумные дилетанты и люди
Ещё как, особенно люди.
От людей просто спасу нет. Вот вчера звонит человек и голосом пэтэушника последнего курса (это для людей постарше понятно, а по младше - голосом персонажа из сериала "реальные пацаны") говорит:
- У меня есть картина, холст масло 60х70, возьмёте на аукцион?
- На какой аукцион?
- На ваш.
- Мы не проводим аукционы, а то что вы видите на сайте это баннеры - реклама других аукционов. Звоните туда. А кто автор картины?
- Не знаю.
- Подпись есть?
- Нет
- А что нарисовано?
- Не знаю (?) лес, деревья.
- Старая новая картина?
- Новая.
- Думаю вам не стоит звонить в аукционы.
- Почему?

Вот такой содержательный разговор с народом. Что было ему отвечать на это последнее "почему"?



Konstantin is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Konstantin For This Useful Post:
John Preston (21-11-2012), zarajara (21-11-2012), Кирилл Сызранский (21-11-2012)
Reply

Tags
ротко


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump





All times are GMT +3. The time now is 07:37.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.