Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 21-10-2012, 12:55 Original language: Russian        #1
Старожил
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 588
Thanks: 290
Thanked 427 Times in 181 Posts
Reputation: 817
Default Хорошая картина. Европа (19)33й год. Моногр. нрзб.

Такая вот, вполне перспективная, как мне кажется, картинка.
Лучшего фото сделать не смог, первая буква монограммы похожа на "Y", потом угадываются еще две полуосыпавшиеся буквы, вживую глазами читаются вроде "LK", но уверенности в этом немного.
Наверное, правильнее будет от самой живописи отталкиваться. Манера мне кажется весьма характерной, так что, надеюсь, кто-нибудь что-то похожее видел и узнает...
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	photo.jpg
Views:	337
Size:	411.0 KB
ID:	1754541   Click image for larger version

Name:	photo (1).jpg
Views:	307
Size:	416.9 KB
ID:	1754551  



AlexSpb is offline   Reply With Quote
Old 21-10-2012, 19:12 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Join Date: Aug 2008
Location: Беларусь, Минск
Posts: 4,246
Thanks: 2,696
Thanked 2,435 Times in 1,199 Posts
Reputation: 4332
Default

На Евгения Зака похоже. Наверное, и на многих ещё 1920-30-х.



Wladzislaw is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Wladzislaw For This Useful Post:
AlexSpb (21-10-2012)
Old 21-10-2012, 20:20 Original language: Russian        #3
Старожил
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 588
Thanks: 290
Thanked 427 Times in 181 Posts
Reputation: 817
Default

Я уже было воодушевился, прикинув, что как раз через "Y" на западный манер должно писаться имя Евгений. Но, к сожалению, в 1926м году умер Евгений Зак.
Тем не менее, спасибо, нового для себя хорошего художника открыл! А то ко мне все образование исключительно через практику приходит: про Леона Зака, к примеру, много знаю, ибо попадался неоднократно...

А здесь - да, действительно, процентов 80-90 за то, чтобы Парижем круг поисков ограничить.




Last edited by AlexSpb; 21-10-2012 at 20:29.
AlexSpb is offline   Reply With Quote
Old 21-10-2012, 23:55 Original language: Russian        #4
Гуру
 
Join Date: Aug 2008
Location: Беларусь, Минск
Posts: 4,246
Thanks: 2,696
Thanked 2,435 Times in 1,199 Posts
Reputation: 4332
Default

Quote:
Originally Posted by AlexSpb View Post
А здесь - да, действительно, процентов 80-90 за то, чтобы Парижем круг поисков ограничить.
А я, вот, не уверен. Почему и не Германия…

Но напишите г-же Nadine Nieszawer (expertise@ecoledeparis.org), может, она вас обнадёжит по Заку.



Wladzislaw is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Wladzislaw For This Useful Post:
AlexSpb (22-10-2012)
Old 22-10-2012, 01:34 Original language: Russian        #5
Старожил
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 588
Thanks: 290
Thanked 427 Times in 181 Posts
Reputation: 817
Default

Quote:
Originally Posted by Wladzislaw View Post
Но напишите г-же Nadine Nieszawer (expertise@ecoledeparis.org), может, она вас обнадёжит по Заку.
Напишу, почему бы и нет?!
Думаю, кстати, у меня для этой мадам еще что-то найдется.
Вот, например: почти метровая вещь 29го года и подпись вполне четкая и - "Салон Тюильри"... как-никак - не Шепетовка! Только уже голову сломал среди сотен Луисов и Варгасов - не могу найти художника и все тут!

А может, заодно и по вот этой подскажете, кто поможет?
Она большая, 94х97, на аукционе не продалась за 4.000 евро. Но я с хозяином знаком, имею возможность примерно за полцены сторговаться.
Подпись мне кажется явно нанесенной. Полное ощущение, что кто-то Тулуз-Лотрека (например) на чердаке обнаружил и из тщеславия своим именем подписал!
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	DSC07855.JPG
Views:	258
Size:	144.1 KB
ID:	1754871   Click image for larger version

Name:	DSC07858.JPG
Views:	287
Size:	153.2 KB
ID:	1754881   Click image for larger version

Name:	DSC07614.jpg
Views:	254
Size:	222.2 KB
ID:	1755001   Click image for larger version

Name:	DSC07616.JPG
Views:	231
Size:	141.6 KB
ID:	1755011  



AlexSpb is offline   Reply With Quote
Old 22-10-2012, 07:20 Original language: Russian        #6
Гуру
 
Дилетант's Avatar
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 3,065
Thanks: 3,187
Thanked 7,244 Times in 2,231 Posts
Reputation: 14133
Default

Quote:
Originally Posted by AlexSpb View Post
Полное ощущение, что кто-то Тулуз-Лотрека (например) на чердаке обнаружил и из тщеславия своим именем подписал!
Угу. Или этот кто-то увековечил таким образом марку любимой нуги...
Я, может щас опять глупость сморожу, но:
несмотря на то, что обе картины мне нравятся, подпись на второй ("Кафе") выглядит нанесённой значительно позднее, по недомытому старому (и сильно загрязнённому) лаку...
Но то, что все три картины непременно надо показать серьёзному специалисту - сомнений не вызывает. Желаю удачи. (Расскажете потом?)



Дилетант is offline   Reply With Quote
Old 22-10-2012, 22:15 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Join Date: Aug 2008
Location: Беларусь, Минск
Posts: 4,246
Thanks: 2,696
Thanked 2,435 Times in 1,199 Posts
Reputation: 4332
Default

Quote:
Originally Posted by AlexSpb View Post
Напишу, почему бы и нет?!
Думаю, кстати, у меня для этой мадам еще что-то найдется.
Вот, например:
Вы несколько легкомысленны, так бы выразиться.

Не нужно заваливать всем, что у вас есть или что вы можете купить. На одну вещь вам могут вежливо ответить с предварительным мнением, но вообще, экспертиза — это бизнес. Нужно понимать, что в Зап. Европе люди получают за это деньги, но и отвечают, чаще всего, за свои действия.

Эй, ты там посмотри…, — вредное начинание.

Добавлено через 4 минуты
Quote:
Originally Posted by AlexSpb View Post
на аукционе не продалась за 4.000 евро. Но я с хозяином знаком, имею возможность примерно за полцены сторговаться.
А какой смысл вы в этом видите? Зачем покупать неизвестно кого, даже за полцены? Если с художественно-эстетических побуждений для себя, то и имя автора, особенной роли не играет, главное, чтобы нравилось. Если как личная инвестиция, на рынке хватает материала с именами для этого. Если же купить для перепродажи, то не понятно, почему арт-дилеры должны вас консультировать? Денег за консультации вы, вроде, не предлагаете.




Last edited by Wladzislaw; 22-10-2012 at 22:20. Reason: Добавлено сообщение
Wladzislaw is offline   Reply With Quote
Old 22-10-2012, 22:30 Original language: Russian        #8
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Wladzislaw View Post
На одну вещь вам могут вежливо ответить с предварительным мнением
У этой дамы экспетиза стоит денег.
Quote:
Originally Posted by Wladzislaw View Post
Зачем покупать неизвестно кого, даже за полцены?
Согласен, за 2 т. евро сейчас на западных аукционах можно и с авторством купить приличную вещь.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Wladzislaw (22-10-2012)
Old 23-10-2012, 00:17 Original language: Russian        #9
Старожил
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 588
Thanks: 290
Thanked 427 Times in 181 Posts
Reputation: 817
Default

Что-то Вы, уважаемыйWladzislaw, на меня осерчали.
Попробую, как могу, спокойно ответить, может и решите тогда, что слегка погорячились.

Quote:
Не нужно заваливать всем, что у вас есть или что вы можете купить.
Обо всем, что у меня есть или что я могу купить, Вам, думаю, известно быть не может. Просто привел еще две картины, которые, на мой взгляд, вполне соответствуют уровню первой и могут быть отнесены к Парижской Школе. Вот и уважаемая Дилетант это мнение вполне разделяет. А Вы считаете иначе? Выскажитесь, пожалуйста!

Quote:
На одну вещь вам могут вежливо ответить с предварительным мнением, но вообще, экспертиза — это бизнес. Нужно понимать, что в Зап. Европе люди получают за это деньги, но и отвечают, чаще всего, за свои действия.
Да, вроде бы, все понимаю, жадным никогда себя не считал и платить за полезную для меня информацию не отказывался. Все, кто лично со мной знакомы, это, надеюсь, смогут подтвердить. Все три вещи (и не только их) готов лично привезти хоть в Париж, хоть в другое место Европы и вступить с экспертом, который сможет быть мне полезен, в официальные деловые отношения.
А если речь идет о том, чтобы при обращении к этой даме сослаться на Вас, или наоборот - ни в коем случае не ссылаться, готов пообещать все Ваши пожелания строго выполнить и доброго имени Вашего ни в коем случае не осрамить!

Quote:
Эй, ты там посмотри…, — вредное начинание.
Не комментирую, ибо - не понял.

Quote:
А какой смысл вы в этом видите? Зачем покупать неизвестно кого, даже за полцены? Если с художественно-эстетических побуждений для себя, то и имя автора, особенной роли не играет, главное, чтобы нравилось. Если как личная инвестиция, на рынке хватает материала с именами для этого.
Если речь конкретно о картине "Кафе", считаю ее во всех отношениях замечательной и способной легко дать фору практически любой картине с именем за эти же деньги. Кроме того, считаю ее вполне атрибутируемой, а такая интрига уже сама по себе немалого стоит! Еще замечу, что уже давно живу на свете и, чтобы принять самостоятельное решение в пределах таких сумм, мне ничей совет не нужен, хотя любое мнение готов, конечно, выслушать с благодарностью! Через пару недель окажусь в Европе и попробую этот вопрос решить.

Quote:
Если же купить для перепродажи, то не понятно, почему арт-дилеры должны вас консультировать? Денег за консультации вы, вроде, не предлагаете.
Что-то странное... сначала проконсультировали меня, а теперь такие вопросы задаете! А как, интересно, я должен предлагать деньги форумным дилерам за консультацию? "Спасибо, сколько я Вам должен?" Так, что-ли? Неужели жалеете, что проконсультировали? Никогда нельзя жалеть о добрых бескорыстных поступках!

А заранее прогнозировать свои действия с купленной картиной мне трудно: как известно из военной истории, "главное - ввязаться в бой!". Впрочем, чтобы не обижать прямым предложением денег, готов пригласить Вас на каких-то основаниях поучаствовать в совместной торговле этими вещами (при условии, конечно, если рекомендованная Вами дама будет полезна). В свидетели этого предложения можем пригласить любого из общих знакомых на этом форуме.
Так Вас устроит?



AlexSpb is offline   Reply With Quote
Old 23-10-2012, 01:26 Original language: Russian        #10
Гуру
 
Join Date: Aug 2008
Location: Беларусь, Минск
Posts: 4,246
Thanks: 2,696
Thanked 2,435 Times in 1,199 Posts
Reputation: 4332
Default

Quote:
Originally Posted by AlexSpb View Post
Просто привел еще две картины, которые, на мой взгляд, вполне соответствуют уровню первой и могут быть отнесены к Парижской Школе.
Скоро, наверное, будет уже 4-я Парижская школа

Quote:
Originally Posted by AlexSpb View Post
А если речь идет о том, чтобы при обращении к этой даме сослаться на Вас, или наоборот - ни в коем случае не ссылаться, готов пообещать все Ваши пожелания строго выполнить и доброго имени Вашего ни в коем случае не осрамить!
Незачем на меня ссылаться, видел я её один раз в жизни и мы не знакомы. Мэйл есть в интернете в свободном доступе, каждый волен написать.

===

Видимо, я действительно был излишне резок. Прошу прощения.



Wladzislaw is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Wladzislaw For This Useful Post:
AlexSpb (23-10-2012)
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Русский(?), дореволюционный(?) пейзаж. Подпись нрзб. AlexSpb Цены, оценка, атрибуция 8 22-07-2012 21:48
Русский (судя по всему) морской этюд. Моногр. А.Н.(?) 10х28 AlexSpb Цены, оценка, атрибуция 0 16-08-2011 12:44
Хорошая шутка dedulya37 Беседка 0 13-10-2010 18:30
Хорошая новость artcol Беседка 16 26-09-2010 11:55
Хорошая тема, или ещё раз про… Glasha Беседка 4 15-06-2009 16:24





All times are GMT +3. The time now is 21:18.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.