Куда закатится рынок совриска?

[artcol]

Сообщение от kazerov

и зрелищ

Картина как зрелище сильно проигрывает хотя бы кинематографу, не говоря о других разжигающих страсти шоу.

Картина - это:
1) предмет статусного потребления (роскошь)
2) артефакт культуры (и истории)
3) средство вложения денег (если культурное значение, т.е. пункт 2)

Размышляя над тем же вопросом, что и Арт-ловЕр, я пришел к выводам в некотрой части схожими с его, а в некоторой части различающимися.

Принципиальным подходом к созданию интернет рынков является вывод их в горизонталь, однако в случае арт-рынка этот подход не срабатывает. Краеугольным камнем современного арт-рынка является посредник, к-й осуществляет важную функцию - "дает добро" на покупку. Поэтому если и строить второй рынок, то привязывать его нужно не к публике, а к профессиональному сообществу, и к главному его элементу - независимому и профессиональному эксперту-консультанту.

Ты достоин лучшего!

[kazerov]

Сообщение от artcol

Картина как зрелище сильно проигрывает хотя бы кинематографу, не говоря о других разжигающих страсти шоу.

Картина - это:
1) предмет статусного потребления (роскошь)
2) артефакт культуры (и истории)
3) средство вложения денег (если культурное значение, т.е. пункт 2)

Размышляя над тем же вопросом, что и Арт-ловЕр, я пришел к выводам в некотрой части схожими с его, а в некоторой части различающимися.

Принципиальным подходом к созданию интернет рынков является вывод их в горизонталь, однако в случае арт-рынка этот подход не срабатывает. Краеугольным камнем современного арт-рынка является посредник, к-й осуществляет важную функцию - "дает добро" на покупку. Поэтому если и строить второй рынок, то привязывать его нужно не к публике, а к профессиональному сообществу, и к главному его элементу - независимому и профессиональному эксперту-консультанту.

Ты достоин лучшего!

несколько иначе мыслю нежеле вы :
разместил бы 3,1,2 и без того что в скобках . на мой взгляд такова ситуация и большинство участников смотря на картину в первую очередь думают о денюжках .
интернет- рынок . он же вроде есть , пусть и не тех объёмов которые желанны . вы всерьёз считаете что создав интернет рынок два серъёзно увеличатся объёмы , сформируется интерес и в искусстве полней будет отражаться культурная и историческая составляющая и на неё повысится спрос ?
что за рынок без потребителя ? рынок привязывается к потребителю , а профессиональное сообщество , различные его участники к рынку - к потребителю с целью формирования вкуса ( условно ) , реализации своих материальных потребностей и прочих .

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от kazerov

что за рынок без потребителя ? рынок привязывается к потребителю , а профессиональное сообщество , различные его участники к рынку - к потребителю с целью формирования вкуса ( условно ) , реализации своих материальных потребностей и прочих .

Да, это так.
Только потребитель и его потребности (спрос) создают рынок и, сответственно, производителя товара и услуг (продукт).
Это истина стара как мир, но именно это подтверждает её верность.
Да, сентенция банальна, соглашусь, но, как и всё банальное, она не перестаёт быть правдой.

Проверено тысячелетиями.
_________________

kazerov, азбучные истины суть житейская мудрость не интересуют доморошенных политтехнологов.
Они по своей наивности и молодости лелеют мечту "развести" публику, т. к. они, якобы, знают три волшебных слова = "технология манипулирования сознанием толпы".

Я знаю три слова
Три матерных слова
На этом словарных запас мой исчерпан

У-у...и я самый модный
И, видимо, самый красивый (с)

[artcol]

Сообщение от kazerov

что за рынок без потребителя ? рынок привязывается к потребителю , а профессиональное сообщество , различные его участники к рынку - к потребителю с целью формирования вкуса ( условно ) , реализации своих материальных потребностей и прочих .

А Вы уверены, что потребителя нет? Потребитель может быть, однако:
1) у него может не быть денег
2) он не может найти что ему по вкусу
3) он не хочет попасть на деньги купив дорого, то что не стоит этих денег

и т.д.

Кроме того, давайте прикинем кол-во работ высокого художественного уровня и кол-во платежеспособных клиентов. Я думаю, результатом будет как минимум паритет по количеству.

И еще: одна ложка известно чего спосбобна испортить очень большое кол-во вкусной и приятной субстанции.

[Art-lover]

Сообщение от artcol

Картина - это:
1) предмет статусного потребления (роскошь)
2) артефакт культуры (и истории)
3) средство вложения денег (если культурное значение, т.е. пункт 2)

Размышляя над тем же вопросом, что и Арт-ловЕр, я пришел к выводам в некотрой части схожими с его, а в некоторой части различающимися.

Принципиальным подходом к созданию интернет рынков является вывод их в горизонталь, однако в случае арт-рынка этот подход не срабатывает. Краеугольным камнем современного арт-рынка является посредник, к-й осуществляет важную функцию - "дает добро" на покупку. Поэтому если и строить второй рынок, то привязывать его нужно не к публике, а к профессиональному сообществу, и к главному его элементу - независимому и профессиональному эксперту-консультанту.

Где же тут главное: картина - это произведение искусства?
Ведь все остальные функции картины проистекают из неявного признания этого базисного положения.
И профессиональное сообщество нужно, прежде всего, для того, чтобы смысл искусства не терялся за рыночной суетой - ведь масса не может сама по себе удерживать этот смысл.
Поэтому, разумеется, центральным элементом Рынка-2 должна быть художественная элита, элита духа, а не кошелька.
Но не отвернувшаяся от суровых реалий мира, как сообщество в гессевской Касталии, а осознавшая, подобно магистру Кнехту, свое место в реальном социуме.

Если это профсообщество должным образом будет встроено в Рынок-2, оно получит возможность влиять на потребителя - через экспертную, выставочную и просветительскую деятельность - не ради обслуживания спекулятивных нужд субъектов рынка, а с целью сохранения и развития объективных ценностей искусства.
А там уже пусть

Сообщение от Кирилл Сызранский

Только потребитель и его потребности (спрос) создают рынок и, сответственно, производителя товара и услуг (продукт).

Но тут надо совершенно определенно сказать, что истинные художники работают не ради "потребителя и его потребностей"

PS
Скорее всего, большинство художников будет внутренне противиться Рынку-2 из-за страха перед независимой экспертной оценкой.
Ведь психологически легче сетовать - если успех не приходит - на безликий хаос традиционного рынка. И тем более, есть чего опасаться тем, чей успех построен на внехудожественных факторах, на голой раскрутке. Само собой, ярыми противниками рынка-2 будут и те, кто раскручивает.

[Pavel]

Сообщение от artcol

А Вы уверены, что потребителя нет? Потребитель может быть, однако:
1) у него может не быть денег
2) он не может найти что ему по вкусу
3) он не хочет попасть на деньги купив дорого, то что не стоит этих денег

и т.д.

Кроме того, давайте прикинем кол-во работ высокого художественного уровня и кол-во платежеспособных клиентов. Я думаю, результатом будет как минимум паритет по количеству.

И еще: одна ложка известно чего спосбобна испортить очень большое кол-во вкусной и приятной субстанции.

Я много раз говорил, что искусство это средство вложения капитала. Дальше уже цена- качество, определяемое не торговцами и пр. а независимо от них -независимыми аукционами. Любая попытка воздействовать на этот процесс со стороны вызывает спад покупательной способности, что мы сейчас и наблюдаем.

[artcol]

Сообщение от Art-lover

Где же тут главное: картина - это произведение искусства?
Ведь все остальные функции картины проистекают из неявного признания этого базисного положения.
И профессиональное сообщество нужно, прежде всего, для того, чтобы смысл искусства не терялся за рыночной суетой - ведь масса не может сама по себе удерживать этот смысл.
Поэтому, разумеется, центральным элементом Рынка-2 должна быть художественная элита, элита духа, а не кошелька.
Но не отвернувшаяся от суровых реалий мира, как сообщество в гессевской Касталии, а осознавшая, подобно магистру Кнехту, свое место в реальном социуме.

Если это профсообщество должным образом будет встроено в Рынок-2, оно получит возможность влиять на потребителя - через экспертную, выставочную и просветительскую деятельность - не ради обслуживания спекулятивных нужд субъектов рынка, а с целью сохранения и развития объективных ценностей искусства.
А там уже пусть

Если это манифест - то я согласен. Однако ж без конкретных механизмов сопряженных в систему это манифестом и останется.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Pavel

вызывает спад покупательной способности, что мы сейчас и наблюдаем.

Дело не в воздействии, а в общей ситуации в экономике. Пузыри лопаются, и в т.ч. и на рынке искусства.

Воздействие всегда будет, здесь вопрос во многом (для меня, по крайней мере) в монополизации этого воздействия, из-за чего страдает рынок.

[NATA NOVA]

Сообщение от artcol

Пузыри лопаются, и в т.ч. и на рынке искусства.

Примеры? .(Хоть один?)

[artcol]

Сообщение от NATA NOVA

Примеры? .(Хоть один?)

Да хоть два!

[ANATOLY]

Сообщение от artcol

Картина - это:
1) предмет статусного потребления (роскошь)
2) артефакт культуры (и истории)
3) средство вложения денег (если культурное значение, т.е. пункт 2)

Размышляя над тем же вопросом, что и Арт-ловЕр, я пришел к выводам в некотрой части схожими с его, а в некоторой части различающимися.

Картина-это прежде всего : предмет эстетического наслаждения!