Куда закатится рынок совриска?

[artcol]

Сообщение от Art-lover

Пардон, мсье, копипейстом не балуюсь. Своей балды хватает )

Идея принадлежит тому, кто ее разделяет.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Кирилл Сызранский

Как смешно получилось.


Один увидел в "контурах альтернативного мира" интернет, как "посредствующую институцию", а другой за "интернетом" - намёк на возможный плагиат.

А в чем тут мб плагиат?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от artcol

А в чем тут мб плагиат?

Это Вы спрашивайте своего собеседника и автора этого сообщения:

Сообщение от Art-lover

Пардон, мсье, копипейстом не балуюсь. Своей балды хватает )

[artcol]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Гыгы, гыгы

Стоило ли залезать в тему ради этого "гыгы"?

Просьба к админам почистить этот диалог "ни о чем".

[Art-lover]

artcol, Кирилл Сызранский прав: ваш вопрос ко мне можно толковать двояко.
Ведь правда, может же бессовестный телепат чужие мысли прочитать, скопировать и вставить как свои? А уж сколько народу протезирует свои мозги заимствованиями из Нета - не счесть.
Я и "клюнул" на этот смысл, оттого, что он мне на мозоль пришелся: как раз накануне одна участница клеила мне пересказ книги, которую я не читал.
И вышло, действительно, смешно.

Теперь, по второму смыслу: на одном Инете рынка, конечно, не построишь. Много значат живые контакты, атмосфера экспозиции и проч., и не все картины на репродукциях и фото до конца раскрываются - надо в "реале" смотреть. Но, согласен, инструмент перестройки системы рыночных коммуникаций это мощнейший, и его возможности далеко не проявлены. Тут работать и работать. Одно только дополнение рынка контуром обратной связи чего стоит.

Сообщение от Кирилл Сызранский

Коллекционеров на всех художников не хватит даже "в воображении", но согласен - помечтать можно.

А зачем всех собирать? Никто не отменял естественный отбор, проистекающий из неравенства способностей (слабых и средних художников много, сильных мало). Да и человеческая природа многообразна: одним мил Пикассо, другим Ротко, третьим Гапчинская)).

Сообщение от Кирилл Сызранский

Коллекционеры сами себе институции, им посредники-галереи не нужны.

Галереи вообще не нужны, если коллекционеры откроют свои коллекции для обзора и смогут на их основе организовать центры арт-коммуникаций, пропаганды искусства, художественного воспитания. В общем, станут образцовыми галеристами.

Сообщение от artcol

Просьба к админам почистить этот диалог "ни о чем".

Господа, а что если нам не отрывать админов от кофе и самим свои грядки прополоть?

[Евгений]

Сообщение от Art-lover

Галереи вообще не нужны, если коллекционеры откроют свои коллекции для обзора и смогут на их основе организовать центры арт-коммуникаций, пропаганды искусства, художественного воспитания. В общем, станут образцовыми галеристами.

Маниловщина...

[kazerov]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Есть коллекционеры Гапчинской?

Коллекционеров вообще очень мало и, на мой взгляд, разговаривая о арт-рынке их можно и не принимать во внимание, не они делают погоду на нём.
Для того, чтобы изменить "прогнившее Датское королевство" нужен массовый Потребитель изобразительного искусства, а не штучные коллекционеры - "сами себе режиссёры".

Добавлено через 4 минуты

Да, веселое предложение: галереи не нужны - публичные коллекции станут галереями.
Король умер. Да здравствует король! (с)

это точно нужен массовый потребитель , а его нет . хлеба и зрелищ , а массовый потребитель наполнив свой желудок хлебом зачастую в последнюю очередь воспринимает походы в галлереи , вообще картины как зрелище , как что-то интересное .
без это-го массового потребителя рынок неполноценнен , как в объёмах так и по конкуренции за приобретение , так и за продажу .

[artcol]

Сообщение от kazerov

и зрелищ

Картина как зрелище сильно проигрывает хотя бы кинематографу, не говоря о других разжигающих страсти шоу.

Картина - это:
1) предмет статусного потребления (роскошь)
2) артефакт культуры (и истории)
3) средство вложения денег (если культурное значение, т.е. пункт 2)

Размышляя над тем же вопросом, что и Арт-ловЕр, я пришел к выводам в некотрой части схожими с его, а в некоторой части различающимися.

Принципиальным подходом к созданию интернет рынков является вывод их в горизонталь, однако в случае арт-рынка этот подход не срабатывает. Краеугольным камнем современного арт-рынка является посредник, к-й осуществляет важную функцию - "дает добро" на покупку. Поэтому если и строить второй рынок, то привязывать его нужно не к публике, а к профессиональному сообществу, и к главному его элементу - независимому и профессиональному эксперту-консультанту.

Ты достоин лучшего!

[kazerov]

Сообщение от artcol

Картина как зрелище сильно проигрывает хотя бы кинематографу, не говоря о других разжигающих страсти шоу.

Картина - это:
1) предмет статусного потребления (роскошь)
2) артефакт культуры (и истории)
3) средство вложения денег (если культурное значение, т.е. пункт 2)

Размышляя над тем же вопросом, что и Арт-ловЕр, я пришел к выводам в некотрой части схожими с его, а в некоторой части различающимися.

Принципиальным подходом к созданию интернет рынков является вывод их в горизонталь, однако в случае арт-рынка этот подход не срабатывает. Краеугольным камнем современного арт-рынка является посредник, к-й осуществляет важную функцию - "дает добро" на покупку. Поэтому если и строить второй рынок, то привязывать его нужно не к публике, а к профессиональному сообществу, и к главному его элементу - независимому и профессиональному эксперту-консультанту.

Ты достоин лучшего!

несколько иначе мыслю нежеле вы :
разместил бы 3,1,2 и без того что в скобках . на мой взгляд такова ситуация и большинство участников смотря на картину в первую очередь думают о денюжках .
интернет- рынок . он же вроде есть , пусть и не тех объёмов которые желанны . вы всерьёз считаете что создав интернет рынок два серъёзно увеличатся объёмы , сформируется интерес и в искусстве полней будет отражаться культурная и историческая составляющая и на неё повысится спрос ?
что за рынок без потребителя ? рынок привязывается к потребителю , а профессиональное сообщество , различные его участники к рынку - к потребителю с целью формирования вкуса ( условно ) , реализации своих материальных потребностей и прочих .

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от kazerov

что за рынок без потребителя ? рынок привязывается к потребителю , а профессиональное сообщество , различные его участники к рынку - к потребителю с целью формирования вкуса ( условно ) , реализации своих материальных потребностей и прочих .

Да, это так.
Только потребитель и его потребности (спрос) создают рынок и, сответственно, производителя товара и услуг (продукт).
Это истина стара как мир, но именно это подтверждает её верность.
Да, сентенция банальна, соглашусь, но, как и всё банальное, она не перестаёт быть правдой.

Проверено тысячелетиями.
_________________

kazerov, азбучные истины суть житейская мудрость не интересуют доморошенных политтехнологов.
Они по своей наивности и молодости лелеют мечту "развести" публику, т. к. они, якобы, знают три волшебных слова = "технология манипулирования сознанием толпы".

Я знаю три слова
Три матерных слова
На этом словарных запас мой исчерпан

У-у...и я самый модный
И, видимо, самый красивый (с)

[таша]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Только потребитель и его потребности (спрос) создают рынок и, сответственно, производителя товара и услуг (продукт).
Это истина стара как мир, но именно это подтверждает её верность.

Сообщение от Art-lover

Но тут надо совершенно определенно сказать, что истинные художники работают не ради "потребителя и его потребностей"

Мне кажется, что рынок актуального искусства потому и не растет как хотелось бы, что он слишком завязан на потребителя- заказчика. А заказчиком (адресатом) является не зритель, покупатель или "дух времени", а надстройка из экспертов- кураторов- мас-медиа. Это профессиональное сообщество призвано не производить новые смыслы, а оценивать их и "встраивать" в систему. Смыслы производят художники. Но современное искусство старается прежде всего не выпасть из установленной системы ценностей, "угодить", боится показаться "неправильным" в глазах все того же сообщества, т.к. это означает стать маргиналом. Появляющиеся новые художники попадают в ловушку актуальности- "здесь и сейчас" не может произвести никаких смыслов, оно одномерно, не захватывает культурные наслоения в сознании. А лишь многомерность произведения искусства может заставить зрителя что-то почувствовать. Мотив к покупке- "Я что-то чувствую" подменяется на мотив " Мне сказали, что это хорошо"
Обновлением для рынка совриска может стать девиз - Новая искренность!!!!