Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2012, 20:13 Язык оригинала: Русский       #91
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Станиславский Посмотреть сообщение
(это не фонемы, а морфемы, что известно из школьной программы) ..., Вы с тем же ... задором и ... упорством продолжаете ..., путая при этом самые элементарные вещи.
Я не путаю! Я желаю разобраться! Учителя учили нас, порой сами не понимая того, чему учат. "Нас всех учили понемногу чему-нибудь и как-нибудь" - перефраз общеизвестной цитаты. Путаю не я!

В спорах рождается Истина, и у нас, кажется, кое-что родилось.
Мысль выражают словом, состоящим из букв, и/или образом.
О мифологическом происхождении фонемы - запись № 75, там же мы упомянули о боге сна - Морфее. У сна нет букв, только образы.
Вывод: мысль выражают фонемами (если речь о слове) и/или морфемами (если речь об образе), то есть, фонемы и морфемы - это со_знаки (подобно "со_трудники", "со_товарищи"...) Так годится?




Последний раз редактировалось Магнолия; 27.08.2012 в 06:46.
Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 20:27 Язык оригинала: Русский       #92
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Нас всех учили понемногу чему-нибудь и как-нибудь" - общеизвестная цитата. Путаю не я!
Учите классику - А.Пушкин: " Мы все учились понемногу, Чему-нибудь и как-нибудь"



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 20:32 Язык оригинала: Русский       #93
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
А где этот "труд" можно прочитать?
Название забавное, не перепутали? Может быть "Эволюция права" ?
Есть в виде трехтомника, дополненный некоторыми эссе и стихами. Для продаваемого тиража это оказалось слишком дорого. Сейчас переделываю в однотомник, без дополнения художественными произведениями. Ваше пожелание учту.

Название не перепутала. В книге дано "фонемное прочтение" обоих слов.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Учите классику
Мысли опережают. Считайте опечаталась. Поправила (вставила "перефраз")




Последний раз редактировалось Магнолия; 27.08.2012 в 06:54. Причина: Добавлено сообщение
Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 21:12 Язык оригинала: Русский       #94
Гуру
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: ישראל
Сообщений: 2,566
Спасибо: 6,355
Поблагодарили 2,524 раз(а) в 963 сообщениях
Репутация: 4255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Вам даже контролировать чужие мысли не дано. А уж самому мыслить !?!?!?
А вот с этого места по-подробнее, пожалуйста.




Последний раз редактировалось Jasmin; 25.08.2012 в 21:22.
Jasmin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 00:21 Язык оригинала: Русский       #95
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
В книге дано "фонемное прочтение" обоих слов.
Что такое "фонемное прочтение" ?
Может быть наоборот: "фонемное написание"



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 01:12 Язык оригинала: Русский       #96
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jasmin Посмотреть сообщение
А вот с этого места по-подробнее, пожалуйста.
Напомните, пожалуйста, откуда моя цитата.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Что такое "фонемное прочтение" ?
Правильнее сказать "фонемное толкование".




Последний раз редактировалось Магнолия; 26.08.2012 в 01:15. Причина: Добавлено сообщение
Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 01:28 Язык оригинала: Русский       #97
Гуру
 
Аватар для манна
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,407
Спасибо: 5,752
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 1,178 сообщениях
Репутация: 9956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Напомните, пожалуйста, откуда моя цитата.
Магнолия, после "Сообщение от Jasmin" есть стрелка в голубом квадрате. жмете на нее и увидите свое сообщение.
__________________
Right or wrong, my country — «Права она или нет, но это моя страна»..



манна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 02:01 Язык оригинала: Русский       #98
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,076
Спасибо: 6,208
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Интересная беседа, конечно.
Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
А вместе с ним родилась идея заполнить алфавитную таблицу образами природных принципов, то есть основополагающих свойств Мiра. Поясню.
А где можно увидеть сию таблицу?

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Человечество закодировало свойства эволюционного развития буквами
Человечество? Точно? Закодировала? Зачем? С какой целью? Кто это - "человечество"?

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Однако не меньшее внимание оно уделяет изобразительному искусству, позволяющему достичь цель без речи.
Известно, что каждая эпоха переосмысливает бытие современным ей языком. Поэтому напрашивается вопрос: какие образы идут на смену античным сюжетам и смотрящим на нас с икон христианским ликам, которые выражают основополагающие понятия? И главное, способно ли современное изобразительное искусство познать и выразить извечную мудрость, тщательно скрывающуюся в метафорах мифов и легенд? Если Вы уже прочитали эссе "Богема" в моем дневнике, то понимаете, что имеются в виду таланты художников с их мастерством изображения.
Ну, осмысляет, и что? Здесь главный вопрос в том, что "искусство" о котором мы говорим, является "вещью в себе", оно ограниченно измерениями этого мира. Мы видим свое отражение, мы и изображаем "себя". Это хождение по кругу.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Если воспринять слово "алфавит" по фонемам ал_фа_вит, то раскроется его смысл - всеохватывающий (аль) огонь (фа) жизни (вита). Можно чуть иначе: альфа_вит - источник жизни. Такой взгляд позволил мне понять, что старалась рассказать мифология образом Ио, о котором можно прочитать в книге А.Н.Куна "Легенды и мифы Древней Греции" или даже в БСЭ (Большая Советская Энциклопедия), если очень коротко: "По одному из вариантов мифа, Гера из ревности к мужу Зевсу превратила Ио в белую корову и приставила к ней стража - много­глазого великана Аргуса, которого убил Гермес. Тогда Гера наслала на Ио чудовищного овода. Спасаясь от его укусов, Ио достигла Египта, где вновь обрела человеческий образ. Согласно мифологи­ческой генеалогии, потомками Ио были Данаиды."
Несколько слов о моем представлении об Алфавите я уже рассказала форумчанам в эссе "Благо_даря", размещенном в дневнике. Здесь приведу только цитату из этого эссе: "Мне пришлось много лет основательно повозиться с историей возникновения языка как такового, зато у меня получилась таблица периодической системы, раскрывающая смысл алфавита и объясняющая каждую букву русской, а точнее славянской, азбуки. Такую таблицу можно составить для любого языка, если известны имена-названия его букв. Недаром мифологический образ алфавита показан в виде прекрасной Ио, превращенной в белоснежную корову, которую жало овода гнало из страны в страну. "Где только не пробегала Ио, в каких только странах не побывала она!" - повествует древнегреческий миф..."
Современных образов Альфавита, кроме бездарной цепочки букв, я не встречала.
К мысли о том, что буква - это код природного принципа, меня привело мое химическое образование и фраза американского биолога М.Ичаса "Самым трудным в "проблеме кода" было понять, что код существует. На это потребовалось целое столетие". Кое-что о сути природных принципов можно найти у Э.Шюре и М.Холла.
Однако, сначала хотелось бы узнать о мнениях форумчан по поводу изображения сути Альфавита.
Буква (как изображение) - это проекция. Поэтому аналогия с кодом вполне уместна. Давайте посмотрим на таблицу.

Добавлено через 1 час 8 минут
Цитата:
Сообщение от Jasmin Посмотреть сообщение
Потом алхимия оказалась лженаукой.
хаха........

Добавлено через 1 час 14 минут
Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Это невежды совдепии объявили алхимию лженаукой. Серьезные ученые знают, что шел длительный процесс накопления экспериментальных данных, требующий немалых затрат, которые можно было получить под обещание найти способ получения золота.
Было очень трудно разобраться в степени устойчивости материи, пока все "all" не поделили на составные (молекулярные) и простые (элементные) частицы вещества. После становления понятий "элемент" и "химическое взаимодействие" название "алхимия" осталось как этап исследований различных веществ.

Я сейчас уделила внимание этому разъяснению, потому что по мнению философа Л.Витгенштейна (и не только) семантическая система подобна системе образования многообразия веществ. Примерно так: из элементов-букв составляются ионы-фонемы, из которых синтезируются молекулы-слова и т.д.
Ключом к пониманию связи физического и семантического миров служит "свойство", а мостом между физикой и метафизикой - кодирование свойств развития (природных принципов) буквами.
Ясность явится постепенно, по мере рассмотрения образов алфавита.
Извините, все сразу не возможно.
В сети есть запись выступления Сталина (к сожалению, не могу найти с тех пор, как..) - сей госдеятельн просто изъясняется на каком-то официальном собрании (типа съезда) алхимическими терминами и принципами... Кроме того, есть алхимия и "алхимия" - разные же вещи...

Добавлено через 1 час 22 минуты
Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Мысль выражают словом, состоящими из букв, и/или образом
А что такое "мысль"?

Добавлено через 1 час 27 минут
Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Сейчас переделываю в однотомник, без дополнения художественными произведениями.
Полезно вообще конспект издать, ведь главное - мысли, а фактура это так...




Последний раз редактировалось artcol; 26.08.2012 в 03:29. Причина: Добавлено сообщение
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 10:33 Язык оригинала: Русский       #99
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Правильнее сказать "фонемное толкование".
Почему правильнее?
Вы знаете, что это такое?



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 12:10 Язык оригинала: Русский       #100
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,613
Спасибо: 9,562
Поблагодарили 3,684 раз(а) в 1,694 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6492
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Почему правильнее?
Вы знаете, что это такое?
Так или иначе, но эта дискуссия возвращает нас к "колыбели европейского искусства" - греко-римской культуре, о значении которой мы, в эпоху увлечения авангардизмом, высокомерно забыли... Однако она, в разных формах, все чаще сегодня напоминает о себе...
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
Ответ

Метки
суть алфавита


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Арт Центр "AURUM" представляет новый проект "Образы забытых снов" banzay Выставки, события 1 24.07.2010 14:50





Часовой пояс GMT +3, время: 07:23.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot