Из жизни нумизматов...

[Pecheneg]

Некоторые зарисовки из жизни нумизматов.

Молодой коллекционер (МК) – подтянутый, быстрый в движениях юноша, обычно в костюмчике и начищенных до блеска ботиночках. В общении сдержан и корректен, в критических ситуациях срывается на визг. Заработав первые сто тысяч, покупает в кредит "Porsche Cayenne". Старый коллекционер (СК) имеет располагающую внешность и открытую улыбку профессионального мошенника на доверии. Одинаково находит общий язык с олигархами и старушками. Сделав очередной миллион, задумывается о покупке новой резины для своей "шестерки".

МК ловко использует при продаже две магические фразы: "сам покупал за …" и "такую же продают за …". Просто продавать монеты СК скучно, поэтому каждая серьезная сделка глубоко легендирована. Обычные байки про монеты, найденные в бабушкином сундуке, никогда не использует – его истории всегда многоплановые, с обилием второстепенных деталей.

МК, услышав фразу "монета из старой коллекции", впадает в ступор и загипнотизированный ее неземным звучанием, немедленно платит запрошенную сумму. С особой радостью покупает монеты с клеймом Гуттен-Чапского за три цены. СК не раз покупал старые коллекции на вес, а монеты Гуттен-Чапского берет исключительно дешевле обычных монет – предмет же испорчен клеймением.

Читать дальше... 

МК трепетно относится к любому каталогу и с пиететом к его автору (даже знает отчество очередного каталогизатора). Постоянно оперирует загадочными фразами типа "Р1 по Биткину", "Р по Дьякову" и т.п. СК знает наизусть каталоги Ильина-Толстого-Гиля, включая листы опечаток. При продаже иногда использует каталожные цены по Петрову, поскольку они выше других. Складирует современные каталоги с дарственными надписями, никогда их не открывая: что может нового сказать человек, которого он помнит собирающим ГДР-овские пфенниги?

МК уверенно определяет любую подлинную, но нестандартную монету как фальшивую. Высшим подтверждением подлинности считает музейное заключение. СК, узнав, что на предлагаемый к продаже "семейник" есть экспертное заключение, отказывается его смотреть – какому чудаку придет в голову брать "бумагу" на подлинную монету?

МК, найдя в крутом зарубежном аукционнике одну подозрительную монету, незамедлительно делится своим открытием среди себе подобных, инициируя бурные дебаты по ее подлинности.
СК, насчитав в том же аукционнике 47 безусловно поддельных монет, меланхолично предается размышлениям на тему "куда катится мир?".

МК считает свои долгом посещение крупных аукционов, как отечественных, так и зарубежных. Не беда, что купить удается только то, от чего откажутся остальные (о заделанной дырке в топ-лоте узнает последним) – главное, что можно будет в разговоре небрежно бросить "вот я на МиМе…".
СК, в то время как молодежь бьется за николаевскую мелочь на Горном, неспешно покупает дореволюционную коллекцию.

МК, оглушенный высокими проходами, пытается продавать монеты на аукционах. Взяв предмет на комиссию, выставляет его на аукцион, при неуклюжей попытке разгона сам же выкупает, платит комиссию как покупатель и как продавец, отчитывается деньгами перед налоговой инспекцией и постепенно начинает понимать, что делает что-то не то.

СК охотно дает монеты на комиссию (в надежде, что их потеряют и, следовательно, расплатятся), но через аукционы не продает. Он всего лишь готовит "коллекцию" с безупречной легендой и через третьих лиц отдает ее за наличный расчет очередному наивному аукционному дому.

МК виртуозно владеет интернетом, активно участвуя в различных форумах и аукционах. СК, решив идти в ногу со временем, подключает интернет, но дальше порносайтов не продвигается.

МК уверен, что может отличить MS63 от MS65, знает, как соотносятся XF и 1- и т.п. СК, которого жизнь постепенно заставила постигнуть смысл загадочных терминов VF и XF, по прежнему делит все монеты на две группы: коллекционные и неколлекционные.

МК, чье становление как коллекционера происходило на фоне непрерывного роста цен, мнит себя гениальным дилером: как дорого бы он ни взял монету, спустя какое-то время ее чудесным образом удавалось продать еще дороже. В последнее время активно участвует в дискуссиях о том, будет спад или нет. СК о вероятности коллапса не задумывается: рынок обязательно схлопнется, вопрос лишь в том, как скоро это произойдет.МК различает разные степени подлинности, выделяя высшую – «безусловную» (естественно, в его коллекции все предметы «безусловно подлинные»). СК в вопросах подлинности придерживается трех постулатов: 1) безусловно подлинных монет не бывает, 2) безусловно поддельные монеты – это только монеты из пластилина, 3) если фальшивую монету невозможно отличить от настоящей, то ее можно смело считать таковой (но почему-то в свою коллекцию их не помещает).

МК, найдя редкую монету, пытается продать ее за несуразную цену. Осмеянный всеми, он постепенно снижает цену, в результате отдает предмет дешевле покупки и понимает, что делает что-то не то. СК всегда знает, что и кому предложить в данный момент. В редких случаях отказа он автоматически повышает цену.

МК всегда отдает монету тому, кто больше даст. СК – тому, кому она больше нужна (как правило, он же больше всех и платит – но это уже другой вопрос).

МК пытается собрать коллекцию, покупая монеты со словами «не для продажи, только для коллекции» (особо циничные говорят «ради науки»). На предложение продать дороже гордо отвечают отказом, но нуждаясь в деньгах, быстро «сливают» все за треть цены. СК изначально декларирует продажу любой монеты из своей коллекции за тройную цену, зная, что всегда сможет возместить потерю.

МК постоянно носится с «шайбами» из драгметаллов, распираясь от осознания своей крутизны. СК даже в повседневной жизни не употребляет слова «з..лото», заменяя его эвфемизмами. Естественно, в общественных местах ничего, подпадающего под старую статью 88 УК СССР, при себе не имеет.

Основное богатство МК – множество альбомов, которые он достает из всех потайных мест. Самые бесстрашные носят рюкзаки, набитые старыми потертыми холдерами. СК бережно хранит лишь рукописный список содержимого банковских ячеек со всем нажитым непосильным трудом (то место под дубом, где закопал банку с з..том, благополучно забыл – чтобы не выдать ни при каких обстоятельствах). В общественном месте с альбомом в руках замечен не был.

МК посещает все отечественные аукционы (благо вход бесплатный) и без зазрения совести хватает за пуговицу всех платежеспособных посетителей, назойливо предлагая к просмотру содержимое своих замасленных альбомов. СК редко опускается до предложения – обычно он делает так, чтобы покупатель сам выпрашивал нужную ему (но, в общем-то, неликвидную) монету.

МК любит сбиваться в стаи, чувствуя себя уверенно в окружении себе подобных. Посторонний наблюдатель считает себя лузером, слыша доносящиеся непонятные слова «порвал МиМ», «Синкона отдыхает» и пр. СК по складу характера интроверт, при общении с коллегами большая часть времени уходит на обсуждение рыбалки и футбола.

Для МК очень важно мнение окружающих, он болезненно относится к справедливым словам в свой адрес: «жлоб», «убыток» и даже ласковому «придурок». СК самодостаточен и в одобрении посторонних не нуждается, помятуя о собаке и караване.

МК вырос в пространстве, свободном от долларов, и оперирует исключительно рублями. Имеет несколько банковских карточек, может даже провести платеж по безналу(!). СК, переживший многочисленные деноминации и обмены (и наживший на них), автоматически пересчитывает любую сумму в доллары, за рубли покупая только колбасу.Молодой нумизмат иногда приходит в клуб с очень красивой девушкой ,которая сидит 6 часов с очень усталым скучающим видом.МК очень хочет чтоб все увидели её....Тоже он сильно желает ,чтоб за дорогую монету заплатили именно при ней. СК понимает ,что это молодой парень пытается совместить несовместимое ....Придёт время и ему надо будет выбирать (или девушка или монеты ) Но скорее девушка сделает сама свой выбор ( понимая что этот красивый молодой человек скоро превратится в Виктора Михалыча или Юрия Палыча из клуба ).Иногда МК приходит в клуб с друзьями ,которые к нумизматике не имеют отношения .От них пахнет спиртным ,много понтов .Золотые браслеты на руках (они после клуба едут отдыхать в месте .)Эти друзья легко могут нагрубить очень уважаемому нумизмату ,не понимая иерархии в нумизматике и не видя в в скромно старичке миллионера .... СК знает ,чтоб перейти в высшую лигу надо будет отказаться от друзей ,семьи ,жены ,детей .....Он будет обречён на одиночество .Жена и дети будут ненавидеть за то ,что всё время ,внимание ,деньги ,выходные ,праздники ,отпуска были потрачены на монеты .Он понимает ,что после смерти они в отместку будут продавать коллекцию как что-то ненужное ,почти заразное ....Продажа коллекции будет напоминать чистку квартиры от старья ....СК уже не думает "Как собрать " коллекцию ,а "что делать с коллекцией делать" .....
МК и СК отличаются своей психологией .СК родился , вырос ,сформировался как нумизмат в СССР .Он понимает ,что этот вид деятельности лучше не светить .Все сделки засекречены .Максимум конспирации.(Это философия " Гриба "....гриб в безопасности когда он в тени ,прикрыт ,он не заметен .Выход на свет означает гибель ) МК вырос в эпоху интернета ,рекламы ,открытых аукционов .У него философия " Яблока " Яблоку нужен свет ,высота ,солнце .Только тогда оно сможет созреть....Поэтому МК старается быть на виду ,у него есть свой сайт ,свой блог ,свой магазин .У СК только проверенные контакты . Поэтому иногда очень даже выгодные сделки между СК и МК могут сорваться .. СК кажется ,что МК своими действиями тянет его на свет.Вытягивает с укрытия ,а это для "Гриба "опасно .Он предпочитает остаться в тени и упустить выгоду ....

http://aukro.ua/phorum/read.php?f=378&i=77584&t=77586

[Люси]

Ну и чушь.

[Pecheneg]

Originally Posted by Люси

чушь.

В чем ?...

[Кирилл Сызранский]

Вот это, например, очень точно:

Жена и дети будут ненавидеть за то ,что всё время ,внимание ,деньги ,выходные ,праздники ,отпуска были потрачены на монеты .Он понимает ,что после смерти они в отместку будут продавать коллекцию как что-то ненужное ,почти заразное ....Продажа коллекции будет напоминать чистку квартиры от старья ...

[Люси]

Originally Posted by Pecheneg

чем ?...

Во всем.Я могу об этом говорить не по наслышке.У меня супруг -нумизат,который играет не последнюю роль в формировании нумизматичесского рынка Москвы.

Originally Posted by Кирилл Сызранский

Жена и дети будут ненавидеть за то ,что всё время ,внимание ,деньги ,выходные ,праздники ,отпуска были потрачены на монеты .Он понимает ,что после смерти они в отместку будут продавать коллекцию как что-то ненужное ,почти заразное ....Продажа коллекции будет напоминать чистку квартиры от старья ...

Кирилл,в чем точно то?- глупости пишите какие то.Думаю что наследники скажут спасибо именно моему супругу, а не мне которая собирает живопись,так как серьезная нумизматика является отличным вложением и монеты с высоким грейдом и хорошим качеством растут стабильно в цене.Монету( я пишу именно о серьезной нумизматике а не о той мелочи которую продают дедушки на блошином рынке) проще продать нежели картину,проще хранить и т д.
Мне просто лень,отвечать на каждый абзац глупостей из этой статьи.

[Кирилл Сызранский]

Originally Posted by Люси

Кирилл,в чем точно то?- глупости пишите какие то.

Я не про нумизматику сейчас говорю, а о судьбе коллекций живописи и дпи и опираюсь на соственный опыт общения с наследнками.
Возможно, Вы с такими не встречались, а вот я - да, видел стремительные распродажи картин, например, наследниками старых коллекций, собиравшихся на деньги оторванные у семьи. Старых коллекций, Люси, не сегодняшних.

[Pecheneg]

Originally Posted by Люси

Я могу об этом говорить не по наслышке.У меня супруг -нумизат,который играет не последнюю роль в формировании нумизматичесского рынка Москвы.

Вы знаете , Люси, я тоже не первый год в нумизматике и могу сказать , что процентов на 60 здесь правда.

Originally Posted by Кирилл Сызранский

видел стремительные распродажи картин, например, наследниками старых коллекций,

Абсолютно правы...коллекцию древнеримских монет , около 2,5 тыс штук, сын умершего коллекционера с Полтавы пропил за несколько дней, а человек ее собирал около 30 лет

[mihailovoh]

"Все смешалось в ...."-это о статье.
А если серьезно.действительно старые коллекционеры не терпят шума и суеты и то.что при продажах наследниками не выручить и половины стоимости.

[Люси]

Originally Posted by Pecheneg

Молодой нумизмат иногда приходит в клуб с очень красивой девушкой ,которая сидит 6 часов с очень усталым скучающим видом.МК очень хочет чтоб все увидели её....Тоже он сильно желает ,чтоб за дорогую монету заплатили именно при ней. СК понимает ,что это молодой парень пытается совместить несовместимое ....Придёт время и ему надо будет выбирать (или девушка или монеты ) Но скорее девушка сделает сама свой выбор ( понимая что этот красивый молодой человек скоро превратится в Виктора Михалыча или Юрия Палыча из клуба ).Иногда МК приходит в клуб с друзьями ,которые к нумизматике не имеют отношения .От них пахнет спиртным ,много понтов .Золотые браслеты на руках (они после клуба едут отдыхать в месте .)Эти друзья легко могут нагрубить очень уважаемому нумизмату ,не понимая иерархии в нумизматике и не видя в в скромно старичке миллионера

Это вообще полная жесть.

Originally Posted by Pecheneg

Вы знаете , Люси, я тоже не первый год в нумизматике и могу сказать , что процентов на 60 здесь правда.

Что именно на 60 процентов тут правда?
Коллекционеры не терпят шума и суета.Нумизматика- интимна.С этим я согласна.

Originally Posted by Кирилл Сызранский

Вы с такими не встречались, а вот я-да

Почему встречалась и знаю массу примеров из области живописи и дпи.

Originally Posted by Кирилл Сызранский

Я не про нумизматику сейчас говорю, а о судьбе коллекций живописи и дпи и опираюсь на соственный опыт общения с наследнками.

Ну то что вы про живопись и дпи говорили-вы же об этом не написали..

[mihailovoh]

Люси,
О реальных потерях до 50 процентов -см. продажу коллекции М Порая в 2010г (фаллеристика... даже более ликвидная чем нумизматика).Нужно отдать должное Гелос . сроки и итоговая сумма впечатляет.