Вопрос к знатокам инвентарных (учётных) номеров.

[redbor]

Сообщение от Дмитрий Николаевич

А вам когда-нибудь попадалась похожая зашифрованная подпись автора. Естественно точно такой же быть не может, она уникальна. А что-то типа III- IV-138-1 или I-VII- 417-1 никогда не видели?

Ну, раз не хотите расшифовать автора, тогда,
это вероятно имеет отношение к листу ДВП или картона, часть которого пошла на изготовлени картины

[Дмитрий Николаевич]

Сообщение от redbor

Ну, раз не хотите расшифовать автора, тогда,

Я не знаю автора, картина не подписана, поняв кем проставлен учётный номер, я и хочу установить автора.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Konstantin

Выложили бы фото давно уже получили ответ.

Так я же выложил фото, как Вы и требовали, в сообщении № 16!

[Кирилл Сызранский]

Вот Вы, Konstantin, наехали так наехали на бедного Дмитрия Николаевича.
Он-то, как я понял, хотел только узнать не музейные ли надписи на обороте его картины.


Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Дмитрий Николаевич

Так я же выложил фото, как Вы и требовали, в сообщении № 16!

Это уж про фотографию самой картины.
Там, возможно, ничего художественно ценного нет и поэтому, логично, отпадёт и интерес к цифрам на обороте.

[Дмитрий Николаевич]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Он-то, как я понял, хотел только узнать не музейные ли надписи на обороте его картины.

То, что они не из музея, я и так узнал из Интернета, да и мой дед не мог аграбить музей лишь для того, что бы потом раздавать их друзьям и потомкам.
Музеи метят свои картины совсем по-другому. Сначала идёт буква, обозначающая, к какому виду относится произведение – скульптура, мебель и тд. Далее – цифра, совпадающая с номером регистрации в журнале поступлений. Т.е. они применяют сквозную систему регистрации. В моей же надписи явно прослеживаются классы.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Кирилл Сызранский

Это уж про фотографию самой картины.

Я внимательно просмотрел всю тему и Константин в своих сообщениях говорил про просто фотографию. Но, поскольку я спрашивал именно о номере, то естественно было предположить, что речь идёт о фотографии номера на оборотной стороне. Да ивы писали: «Иногда помогает сам вид надписи: как она сделана, чем и т. д.» Как на фото самой картины можно увидеть вид надписи? Более того, в своём сообщении № 13 я писал: «Поэтому подскажите, что надо снять ещё?» Почему мне тогда никто не сказал, что надо снять ещё и лицевую сторону?

Добавлено через 33 минуты

Сообщение от Кирилл Сызранский

Там, возможно, ничего художественно ценного нет и поэтому, логично, отпадёт и интерес к цифрам на обороте.

Это не так. Данная картина, в первую очередь представляет для меня не материальную ценность, а является памятной вещью. Интерес не пропадёт, это память о моём деде.
Более того, из всех картин, принадлежавших деду, только эта была выполнена на картоне, остальные на холсте. Маленьких было только три, остальные имели приличные размеры. Многие были с подписями авторов. Все они имели аналогичные номера. Поняв, что объединяет все эти картины, я приму решение, стоит ли разыскивать и пытаться вернуть остальные картины.

Добавлено через 43 минуты
Konstantin,о каком фото идёт речь в Вашем сообщении №»20?
Елсли о фото надписи, то я его уже выложил.
Если о фото самой картины, то мне об этом никто ранее не говорил.
Прошу уточнить.

[K-Maler]

Сообщение от Дмитрий Николаевич

Мне, конечно интересен и автор картины, но так как картина с таким номером была не одна и на всех были похожие надписи, то в первую очередь меня интересует, что их все объединяло

Скорее всего это музейная или домашняя запись. На выставках и аукционах ставят иначе....
Поместите хоть кусочек изображения...

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Konstantin

Очень содержательная беседа, именно поэтому есть правила и именно поэтому я просил вас следовать им. Выложили бы фото давно уже получили ответ.
Но нет.
Если вас такой уровень ответов устраивает, то нас, администрацию нет. Если не добавите фото, завтра до 12-00 сообщение будет удалено.

Честно говоря, Ваше раздражение этим своеобразным выяснением не совсем понятно. Случай сложный и автор обратился по адресу. Полезно, может быть и для других, в этой среде специалистов, узнать как и где подписываются картины... если это выяснится...

[Дмитрий Николаевич]

Сообщение от K-Maler

Скорее всего это музейная

Это не музейная учётная запись, об этом я писал выше.

Сообщение от K-Maler

или домашняя запись.

Не думаю, это домашняя коллекция. Если даже предположить, что в других подклассах нет никаких картин вообще, чего быть не может, то цифра 432 впечатляет.

Сообщение от K-Maler

Поместите хоть кусочек изображения...

Да с чего Вы взяли, что я скрываю лицевую фотографию картины? Просто для этого мне необходимо время. Картина висит, как я уже писал, не у меня дома. Я готов был бы выложить её завтра часиков в шесть – восемь. Но я думаю, что модераторы на этом сайте не балаболы и в двенадцать тема будет снесена.
Мне остаётся только попрощаться.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Дмитрий Николаевич

Но я думаю, что модераторы на этом сайте не балаболы и в двенадцать тема будет снесена.

Ну, администраторы и не живодёры, не думаю, что они сидят и смотрят на часы - когда выйдет назначенное Вам время.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Дмитрий Николаевич

Мне остаётся только попрощаться.

Сфотографируете, покажите - всем, думаю, уже интресно что там за картина.
А вообще, подобные записи часто наносят при описях большой какой-то коллекции или просто наследия.
Делят по каким-то признакам (живопись, этюды, графика, например) весь массив на разделы (римские цифры), а уж внутри разделов идут под номерами из арабских цифр сами работы.
В книги описи под этими номерами записывают название, технику, размеры, а на оборотах самих работ - только номера.

[Konstantin]

Сообщение от Дмитрий Николаевич

о каком фото идёт речь в Вашем сообщении №»20?
Елсли о фото надписи, то я его уже выложил.

Приношу извинения - не заметил.

Сообщение от Дмитрий Николаевич

Но я думаю, что модераторы на этом сайте не балаболы и в двенадцать тема будет снесена.

Слово балабол мне не понравилось - поаккуратнее в выражениях, пожалуйста. Так как я просил выложить фото именно номера, то сносить тему никто не будет.

Сообщение от Кирилл Сызранский

Сфотографируете, покажите - всем, думаю, уже интресно что там за картина

Это уже по желанию, хотя любая дополнительная информация может неожиданно привести к решениям и помощи. Так бывало уже не раз.
Ну и конечно помогать приятнее когда работа стоит того, а если рисунок с урока рисования то и напрягаться смысла нет.

[redbor]

Сообщение от Дмитрий Николаевич

Я не знаю автора, картина не подписана, поняв кем проставлен учётный номер, я и хочу установить автора.

VI-V, это художник Шереметев Павел(1871—1943) , а номер 432 -порядковый в его коллекции

[Дилетант]

Сообщение от Дмитрий Николаевич

Могу предположить, что надпись была нанесена на картон до 1941 года.

Сообщение от Дмитрий Николаевич

в первую очередь меня интересует, что их все объединяло – аукцион или выставка.

Уважаемый Дмитрий Николаевич,
по первой вашей ремарке можно сделать вывод о том, что картина - трофейная. (Или я ошибаюсь?) Судя по набору цифр - надпись может быть инвентаризационной маркировкой. Что это была за опись - восстановить, мне кажется, нереально.
Ни на музейную, ни на выставочную маркировку это не похоже (не буду занимать Ваше время объясняя, почему я в этом убеждена. Придётся поверить на слово). Если Вы настолько заинтересованы в установлении истины - посмотрите оборот картона в ИК-диапазоне (могут проявиться углеродосодержащие пигменты в угасшей надписи). Если имеется нечто нечитаемое, нанесённое чернилами - может проявиться в УФ-люминесценции). Но бытовые приборы для этой цели мало пригодны.
Удачи. (До назначенного часа Х остаётся чуть более 40 минут...) Искренне желаю удачи!