Сезанн - 250 000 000 $

[Seriy]

I-V, Вы не правы в том, что надо покупать уже музейных художников. Не надо, никаких денег не хватит. Кстати, в США в музеях тоже очень негусто с работами местных знаменитостей. Чуть ли не половина экспозиции МОМА в Сан Франциско- это заемные работы из частных коллекций- музей их арендует.
И Щукин, и Морозов покупали не Рембрандта с Рубенсом, они покупали современных, практически начинающих (Пикассо тогда было чуть больше 20 -ти лет отроду) художников.
Вот это и надо делать- покупать в пределах 20-50 тыс долларов. На миллион можно купить 50 работ- это целый зал. А художников растущих полно, ну, например, Сесилия Браун, или Мигель Барсело (хотя этих уже за 50 тыс не купишь)....

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Seriy

И Щукин, и Морозов покупали не Рембрандта с Рубенсом, они покупали современных, практически начинающих (Пикассо тогда было чуть больше 20 -ти лет отроду) художников.

Чуть больше?
Когда в 1908 г. во время очередного пребывания Щукина в Париже Матисс познакомил его с Пикассо, тому было больше 20 - можно сказать, почти 30. Нет?
Кстати, много вещей Пикассо Сергей Иванович приобрёл уже и на вторичном рынке и к 1918 году в его осбняке на Знаменке было уже 50 работ Пикассо.

[I-V]

Сообщение от Seriy

I-V, Вы не правы в том, что надо покупать уже музейных художников.

В принципе согласен. Но вот, что делать? Хоппера, да и многих других художников США, очень хочется увидеть живьём, а с этим у нас полный облом

Помню в детстве был на выставке семьи Уайетов ( на Пречистенке ) - впечатление на всю жизнь. Я уверен, что Хоппер и Уайет ( Эндрю ) обязательно должны быть представлены ( пусть и в минимальном количестве ) в России - два этих имени бесспорно повлияли и на наших художников конца прошлого века.

Они как бы в одном ряду с американской литературой ХХ века, которая оказала существенное влияние на, скажем так, культурный климат в период застоя. То есть для изобразительного искусства нашей страны это очень важные имена. Вот это осознать и предпринять в связи с этим какие-то действия необходимо, по-моему.

Сообщение от Seriy

Чуть ли не половина экспозиции МОМА в Сан Франциско- это заемные работы из частных коллекций- музей их арендует.

Вот это хорошая штука. У нас, интересно, такое есть?

Сообщение от Seriy

И Щукин, и Морозов покупали не Рембрандта с Рубенсом, они покупали современных, практически начинающих (Пикассо тогда было чуть больше 20 -ти лет отроду) художников.

Вот это и надо делать- покупать в пределах 20-50 тыс долларов.

Согласен полностью

[Seriy]

I-V, американская живопись очень разнообразная и интересная, я рассказывал на форуме про коллекционера выходного дня, который просто на выходные иногда ходил в лучшие галереи Сан Франциско и тратил 5-10-20 тыс долл. Теперь у него коллекция музейного уровня- тот же Джим Дайн, и Джоан (Джон) Браун и Ричард Дибенкорн, и , впервые увидел живьем, потрясающий большой Мигель Барсело - висит над диваном. И скульптура сногшибательная.
Всё возможно.

Увидеть? а какие проблемы? 9 часов и Вы в Нью-Йорке.

[Pavel]

Сообщение от I-V

В принципе согласен. Но вот, что делать? Хоппера, да и многих других художников США, очень хочется увидеть живьём, а с этим у нас полный облом

Помню в детстве был на выставке семьи Уайетов ( на Пречистенке ) - впечатление на всю жизнь. Я уверен, что Хоппер и Уайет ( Эндрю ) обязательно должны быть представлены ( пусть и в минимальном количестве ) в России - два этих имени бесспорно повлияли и на наших художников конца прошлого века.

Они как бы в одном ряду с американской литературой ХХ века, которая оказала существенное влияние на, скажем так, культурный климат в период застоя. То есть для изобразительного искусства нашей страны это очень важные имена. Вот это осознать и предпринять в связи с этим какие-то действия необходимо, по-моему.

Вот это хорошая штука. У нас, интересно, такое есть?

Согласен полностью

Полная наивь. У Хоппера все работы в деле- или раскуплены или в музеях. Это как и Уайет американские художники. Они их и собирают и коллекционируют. У нас свои художники, которых вы не видите и не хотите видеть. Когда они будут стоить дорого вы опять будите требовать их купить , привезти и пр. Чтобы увидеть Хоппера достаточно привезти его по обмену, но это трудно, потому что он весь в частных коллекциях, как игроки Сезанна за 7ю печатями. Хоппер никогда не дешевел и он самый привлекательный для инвестиций, поэтому в продаже бывает крайне редко и еще потому, что его очень мало.
Есть очень интересная книга выпущенная Пушкинским музеем-переписка музея НЗИ с иностранными художниками. Советую. И на забывайте, что когда на вашей Родине строили индустрию, в Америке после черного понедельника был голод и безработица. Историю искусства надо знать.

[I-V]

Сообщение от Pavel

Полная наивь.

Ну хорошо - наивь. Наивно, конечно, предполагать, что в стране с долларовыми миллиардерами появятся люди, которым придёт в голову попытаться приобрести для неё ( страны ) хотя бы по одной картине двух важнейших американских художников. Не будет этого, разумеется.

Сообщение от Pavel

У нас свои художники, которых вы не видите и не хотите видеть. Когда они будут стоить дорого вы опять будите требовать их купить , привезти и пр.

Pavel, поверьте: и видеть стараюсь, и знать. Буду, конечно, требовать, куда ж без этого? И есть у нас замечательные, пока ещё недорогие художники, которых следует собирать и показывать.
Но при чём здесь Хоппер с Уайетом? Это два гения одного отнюдь не второстепенного континента, искусство которого у нас практически не представлено. Ну подумалось мне, что неплохо бы представить его этими двумя именами - благо их знают и очень любят в России.

Сообщение от Pavel

Чтобы увидеть Хоппера достаточно привезти его по обмену, но это трудно, потому что он весь в частных коллекциях, как игроки Сезанна за 7ю печатями.

Ну вот катарский эмир решил купить "Игроков". Тоже можно было наверное показать Сезанна в Катаре на временной выставке, не платить за него миллионы? А он купил. Теперь в Катаре есть свой Сезанн ( и какой! ) А у нас могли бы быть свои Хоппер с Уайетом. Думаю,при желании, нашлись бы и деньги, и картины для приобретения.
Понимаю, что на У. и Х. свет клином не сошёлся, но вот захотелось мне, взяв их для примера, малость поныть. Ну прошу прощения, если надоел.

Сообщение от Pavel

в продаже бывает крайне редко и еще потому, что его очень мало.

Пройдёт энное количество лет - купить Хоппера станет вообще нереально, да и денег в стране может уже не быть. Вот тогда-то Вы услышите мои причитания, эти ещё цветочки

Сообщение от Pavel

Есть очень интересная книга выпущенная Пушкинским музеем-переписка музея НЗИ с иностранными художниками. Советую.

Спасибо, любопытно

Сообщение от Pavel

И на забывайте, что когда на вашей Родине строили индустрию, в Америке после черного понедельника был голод и безработица.

Без комментариев

Сообщение от Pavel

Историю искусства надо знать.

В таком случае Вам, уважаемый Pavel, советую изучить просто Историю.

[Pavel]

Сообщение от I-V

В таком случае Вам, уважаемый Pavel, советую изучить просто Историю.

Не знаю какую историю я не знаю. но историю своей страны и мировую историю я знаю , будьте уверены. Например я знаю , что Америка стола великой после ВОВ в результате того, что промышленный потенциал ее не был затронут, а наоборот вырос за счет военных заказов и ленд лиза. До войны Америкой была Великобритания. Это к слову. А вся живопись Америки складывалась в очень большой степени под влиянием живописи Верещагина.
Вернемся к нашему Сезанну. Это преобретение частное и к Катару отношение не имеет. Я сомневаюсь,,что в Катаре вообще слышали о Сезанне-это круто масульманская страна. Сомневаюсь, что ее вообще вывезли из Франции. В общем я повторяюсь.
Большая ошибка считать , что наши олигархи вообще знают о существовании живописи, тем более желают ее покупать, тем более кому-то еще дарить. Это очень наивно.
Добавлено через 5 минут

Сообщение от Кирилл Сызранский

Чуть больше?
Когда в 1908 г. во время очередного пребывания Щукина в Париже Матисс познакомил его с Пикассо, тому было больше 20 - можно сказать, почти 30. Нет?
Кстати, много вещей Пикассо Сергей Иванович приобрёл уже и на вторичном рынке и к 1918 году в его осбняке на Знаменке было уже 50 работ Пикассо.

Если не ошибаюсь, в 1908г Пикассо еще не было 20. Первый раз он приехал в Париж на Всемирную выставку в возрасте 14 лет.
Щукин начал покупать Пикассо с голубого периода и начала кубизма у Воллара.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Pavel

Если не ошибаюсь, в 1908г Пикассо еще не было 20.

Ошибаетесь. Пикассо родился 25.10.1881 г.

Сообщение от Pavel

Первый раз он приехал в Париж на Всемирную выставку в возрасте 14 лет.

Он приехал в Париж в 1900 году.

Сообщение от Pavel

Большая ошибка считать , что наши олигархи вообще знают о существовании живописи, тем более желают ее покупать, тем более кому-то еще дарить.

Большая ошибка считать как считаете Вы.
Свежий пример: олигархи братья Ананьевы открыли недавно целый музей в Москве - Институт Русского Реалистического Искусства.

[I-V]

Сообщение от Pavel

А вся живопись Америки складывалась в очень большой степени под влиянием живописи Верещагина.

Далеко не "вся". Далеко, Pavel. Хотя не отрицаю - он оказал существенное влияние на целый ряд художников.

Сообщение от Pavel

Большая ошибка считать , что наши олигархи вообще знают о существовании живописи, тем более желают ее покупать

Ну вот, поди ж ты, купил же кто-то из них как раз-таки верещагинскую "Голгофу" за 2,7 млн. $ в прошлом декабре! И, что самое смешное, продавал её Бруклинский музей ( презрев то самое ВЛИЯНИЕ, что оказал Верещагин на их художников )))

Да, вот вспомнил ещё: наш знаменитый ресторатор Аркадий Новиков! Не он ли, полагаясь исключительно на свой вкус, распознал, как настоящего живописца, и приобрёл ( 27 картин! ), до того мало кому известного Виктора Дынникова? Которого теперь чуть ли не в классики записали, а? Не такие они валенки, как Вы пытаетесь всех убедить.

Сообщение от Pavel

тем более кому-то еще дарить. Это очень наивно.

Ну разрешите поворчать на них, от них не убудет

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Кирилл Сызранский

...олигархи братья Ананьевы открыли недавно целый музей в Москве - Институт Русского Реалистического Искусства.

Кстати, кому интересно, слушайте завтра Эхо Москвы:

«Музейные палаты» представляют коллекцию «Института русского реалистического искусства» Алексея Ананьева.

Тема передачи в эту субботу, 11 февраля: «Война: триумф или трагедия в произведениях советских художников».

Гости эфира: бизнесмен, коллекционер Алексей Ананьев, искусствовед Наталья Александрова.