Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2012, 12:59 Язык оригинала: Русский       #421
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,856 раз(а) в 6,715 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27274
По умолчанию

Для удобства изучения сведу все картинки в одно сообщение.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02-1978-0001.jpg
Просмотров: 122
Размер:	239.6 Кб
ID:	1506761   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дер.Глуховка. Слет передовиков к.м.31.5х47.jpg
Просмотров: 118
Размер:	266.2 Кб
ID:	1506771   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07-1979-0008.jpg
Просмотров: 116
Размер:	392.0 Кб
ID:	1506781   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Игарка 31,5х35.5.jpg
Просмотров: 128
Размер:	305.2 Кб
ID:	1506791   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05-1978-0024.jpg
Просмотров: 112
Размер:	244.2 Кб
ID:	1506801  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стожаров-1.jpg
Просмотров: 102
Размер:	242.3 Кб
ID:	1506811  



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
Tana (26.01.2012), tivat (25.01.2012), Евгений (25.01.2012), Игорь Гурьев (25.01.2012), Маруся (27.01.2012), Сергей Дородный (29.01.2012)
Старый 25.01.2012, 13:04 Язык оригинала: Русский       #422
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,483
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,371 раз(а) в 24,307 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102431
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
По крайней мере, с этими каталогами можно картоны продать.
Ещё как! Просто продавцы этих картонов были не в теме этих выставок и каталогов.
Представте себе, например, этих лошадок на "Магнум Арсе" с таким провенансом - Япония, Gekkoso Gallery, Накамура, сканы каталогов... Песня!

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение

Нет, не узнаю Владимира Федоровича. Это просто не он. Странно.
Конечно, не он.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Tana (26.01.2012)
Старый 25.01.2012, 13:58 Язык оригинала: Русский       #423
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,856 раз(а) в 6,715 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Представте себе, например, этих лошадок на "Магнум Арсе" с таким провенансом - Япония, Gekkoso Gallery, Накамура, сканы каталогов... Песня!
А что такого?
Сейчас если суммировать информацию получается, что:
Точно такие картины реально были. Более того изображения напечатаны в каталогах от 1978 года.
Какие могут быть подводные камни? Что кто-то скопировал один в один эти эскизы? Вряд ли. Что сами эти каталоги сфальсифицированы? Это тем более вряд ли. Во первых это уже проверяется, во вторых люди которые отсканировали страницы каталога у меня лично недоверия не вызывают.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
Santa (25.01.2012), Tana (26.01.2012), tivat (25.01.2012), Евгений (25.01.2012), Игорь Гурьев (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 14:07 Язык оригинала: Русский       #424
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,483
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,371 раз(а) в 24,307 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102431
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Что кто-то скопировал один в один эти эскизы? Вряд ли.
Вряд ли, да.

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Что сами эти каталоги сфальсифицированы? Это тем более вряд ли.
Конечно, не реально, согласен.
Но Вы пропустили ещё одну версию.
А она такая - на этих сборных выставках были подделки Стожарова.
Как Вам такая версия?

Добавлено через 5 минут
Konstantin, вещи, отданные в Салон по экспорту не могли не значится в архиве Фонда Стожарова.
Так?
Далее: эти этюды в Японию попали, если верить наклейкам, именно оттуда, из Салона по экспорту ни на какую выставку они не попали бы без продажи. Значит, если верить биркам, их кто-то в Москве купил и в Японии на выставках они были уже предоставлены тогдашним владельцем.
Так?




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 25.01.2012 в 14:14. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 14:17 Язык оригинала: Русский       #425
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,856 раз(а) в 6,715 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Но Вы пропустили ещё одну версию.
А она такая - на этих сборных выставках были подделки Стожарова.
В 1978 году?
Известны ли ещё подделки под Стожарова в те годы?



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
Santa (25.01.2012), tivat (25.01.2012), Евгений (25.01.2012), Маруся (27.01.2012)
Старый 25.01.2012, 14:20 Язык оригинала: Русский       #426
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,122
Спасибо: 6,226
Поблагодарили 6,565 раз(а) в 3,055 сообщениях
Репутация: 12917
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Konstantin, вещи, отданные в Салон по экспорту не могли не значится в архиве Фонда Стожарова.
Так?
Далее: эти этюды в Японию попали, если верить наклейкам, именно оттуда, из Салона по экспорту ни на какую выставку они не попали бы без продажи. Значит, если верить биркам, их кто-то в Москве купил и в Японии на выставках они были уже предоставлены тогдашним владельцем.
Так?
Интересно еще реконструировать их путь из Японии к их нынешнему владельцу.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Peter (25.01.2012), Сергей Дородный (29.01.2012)
Старый 25.01.2012, 14:23 Язык оригинала: Русский       #427
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,483
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,371 раз(а) в 24,307 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102431
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
В 1978 году?
Известны ли ещё подделки под Стожарова в те годы?
Если Вы задаёте вопрос мне, то я не смогу Вам на него ответить.
Я не смог себе ответить точно - ни в положительном, ни в отрицательном аспекте. (с)
Но!
Опыт подсказывает - сразу после смерти автора появляются подделки, а эти этюды появились после смерти главного эксперта по творчеству В. Ф. Стожарова - после смерти Дедули - Александра Владимировича.
Случайность?
Вопрос...
Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Интересно еще реконструировать их путь из Японии к их нынешнему владельцу.
Это вообще очень интересно.
Они пришли в Мск из Грузии. В Грузии, как я понимаю об их экспонировании на Японских выставках не знали и о том, что фотографии этих вещей помещены в каталоги тоже.
Да и в Мск до вчерашнего дня тоже.
Почему? Как такое случилось?
Вопросы...
Интересно...

И теперь у меня такой вопрос: нынешние хозяева при наличии сканов из каталогов японских выставок будут ли получать экспертные заключения на эти этюды в московских экспертных организациях?




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 25.01.2012 в 14:29.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Tana (26.01.2012), Сергей Дородный (29.01.2012)
Старый 25.01.2012, 14:28 Язык оригинала: Русский       #428
Гуру
 
Аватар для тандем
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,111
Спасибо: 435
Поблагодарили 1,609 раз(а) в 686 сообщениях
Репутация: 3214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение

Нет, не узнаю Владимира Федоровича. Это просто не он. Странно.
Конечно, не он.
Почему же? Вот ,сравните. Возможно фото в каталоге не совсем удачное.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1a.jpg
Просмотров: 120
Размер:	54.8 Кб
ID:	1506821   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 175
Размер:	71.2 Кб
ID:	1506831  



тандем вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо тандем за это полезное сообщение:
Santa (25.01.2012), tivat (25.01.2012)
Старый 25.01.2012, 14:31 Язык оригинала: Русский       #429
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,122
Спасибо: 6,226
Поблагодарили 6,565 раз(а) в 3,055 сообщениях
Репутация: 12917
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тандем Посмотреть сообщение
Почему же? Вот ,сравните. Возможно фото в каталоге не совсем удачное.
Возможно. Если, например, лет в 20 и с бородой.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 14:31 Язык оригинала: Русский       #430
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,483
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,371 раз(а) в 24,307 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102431
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тандем Посмотреть сообщение
Почему же? Вот ,сравните.
Сравнил. Не вижу на фотографии из каталога Владимира Фёдоровича Стожарова.
Вы видите?
Хорошо, Вы - глазастый, а я старый подслеповатый дядя...

Кстати, эту фотографию сделали как раз японцы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: stozharov72_850px_wm.jpg
Просмотров: 72
Размер:	114.2 Кб
ID:	1506891  




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 25.01.2012 в 14:40.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Tana (26.01.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
В.Ф.Стожаров. Здесь русский дух, здесь Русью пахнет dedulya37 Художники, творчество, история 164 29.01.2020 15:46
Умер Александр Владимирович Стожаров Konstantin Художники, творчество, история 80 25.08.2012 18:59
Шовкуненко и Стожаров Leonard2000 Цены, оценка, атрибуция 3 25.12.2010 16:43
В.Ф.Стожаров, помогите разобраться ShVladimir Цены, оценка, атрибуция 17 16.12.2010 00:07




Часовой пояс GMT +3, время: 02:26.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot