Как надо беседовать с художниками о Живописи

[NATA NOVA]

Сообщение от I-V

что к этой схеме прибегают, когда художник уже имеет определённую известность, гарантирующую наличие покупателей. Так?

Были бы интересны конкретные имена..
Я встречала в печати сведения о Шемякине (в его американский период) и о Люсе Вороновой (в Москве).. и всё...

[I-V]

Сообщение от NATA NOVA

Были бы интересны конкретные имена..

Вот и мне они были бы очень интересны, но разве кто скажет? Тайна сия велика есть.

В том-то и дело, что в России о доходах художников говорить не принято, это вроде как дурной тон. Как будто художники не люди, а эдакие эльфы, питающиеся парами скипидара..

Поэтому, я лично, и не понимаю - работают у нас контрактные схемы или не работают, да и есть ли они вообще?
Знаю только, что на дилеров многие художники смотрят как на кровопийц-рабовладельцев... но ведь это только те, кто говорят, т.к. ходят "безконтрактные", а те кто "контрактные" ( если такие есть ) помалкивают - видимо, боятся развеять столь существенный в нашей стране ореол бесплотного художника-небожителя.

Словом, кто приоткроет завесу? Интересно же!

[Вивьен]

Сообщение от I-V

Словом, кто приоткроет завесу? Интересно же!

Даже, если Вы будете знать конкретные имена тех, кто на контракте и у кого они на контракте, разве это что-то изменит? Есть профессиональная этика, и, если, об этом не хотят распространяться сами участники этих отношений, то никто не в праве об этом говорить, верно?

[Maskit]

К-Малер,я так же прочел интервью С. Попова -много умных сигналов. Он вновь предлагает вкладываться в своих теперешных художников,при этом совсем не упомянул о тех ,в которых предлагал вкладываться еще3-5лет тому назад. Кто из его новых художников на Ваш взгляд привлекателен,и вспомним ли мы о них через 5 лет?

[NATA NOVA]

Сообщение от Вивьен

Даже, если Вы будете знать конкретные имена тех, кто на контракте и у кого они на контракте, разве это что-то изменит?

Изменит понимание, возможно...
Это бы дало, прекрасный материал для исследования существующих стратегий(методов) продвижения (синергетического взаимодействия с галереями-дилерами) художников.. Разве плохо знать?

Сообщение от Вивьен

Есть профессиональная этика, и, если, об этом не хотят распространяться сами участники этих отношений, то никто не в праве об этом говорить, верно?

во первых, всё что "тайно" рано или поздно всё равно санет "явным" ("шила в мешке не утаить")
А во вторых, если явление невозможно описать, то его либо не существует, либо оно нелегально (криминально)...(и отсыл к "этике" получает двусмыссленность)
П.С. Только мысли. "ничего личного" (с)

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Кирилл Сызранский

А Вы сравните количество своих банов и банов участника iside

ой, забаньте, меня ради Бога- буду сердечно благодарна! А то что то засиделась я на этих беспредметных поболтушках...
СК, никого жалеть не надо ( "водораздел" по известному принципу и наметился давно, и УЖЕ произошёл - "все знают кто есть ху" (С),
Кстати, в сайентологии Жалость- самое последнее чувство (хуже смерти- если мне память не изменяет) .. (Ну, Вы найдёте, если интересно)

Манипулятивные персоналии отлично взаимодействуют между собой- они общаются на ОДНОМ МЕНТАЛЬНОМ ЯЗЫКЕ и правильно понимают бихевиоральные патерны друг друга (таких, к сожалению-большинство "в некоторых местах" и среди "некоторых профессий")
Оттого то и трения, и конфликты... особенно, когда многие понятия нечётки, "размыты"

[Вивьен]

Сообщение от NATA NOVA

во первых, всё что "тайно" рано или поздно всё равно санет "явным" ("шила в мешке не утаить")
А во вторых, если явление невозможно описать, то его либо не существует, либо оно нелегально (криминально)...(и отсыл к "этике" получает двусмыссленность)

Сколько раз уже просила через администрацию не обращаться ко мне и не цитировать мои сообщения! Пожалуйста, прислушайтесь к моей просьбе.

[I-V]

Сообщение от Вивьен

Даже, если Вы будете знать конкретные имена тех, кто на контракте и у кого они на контракте, разве это что-то изменит? Есть профессиональная этика, и, если, об этом не хотят распространяться сами участники этих отношений, то никто не в праве об этом говорить, верно?

Верно, конечно. Я нечётко сформулировал - меня не интересуют платёжные ведомости и т.п. Я просто, действительно, чаще всего не могу уловить экономическую составляющую деятельности многих художников.

Вижу, например, что та или иная галерея выставляет работы художника ( отнюдь не всегда афишируя, что они "в продаже" ) и тут же, глядишь, эти же вещи всплывают в самых разных виртуальных галереях ( по идее конкурирующих ), да ещё и с разными ценами, и , зачастую, при этом, на своём персональном сайте художник вас приглашает, в случае заинтересованности, обратиться непосредственно к нему...

И всё это сопровождается весьма надоевшим таким рефреном ( причём с обеих сторон - как дилеров, так и художников ), что исключительно творчеством, дескать, не проживёшь и тех, кто на это рассчитывает можно лишь пожалеть. Вот и хочется понять - где же правда, и на что, в конце концов, живут те, кто, как ни крути, регулярно создают произведения искусства, требующие времени, места и самоокупаемости хотя бы.

Вот, что меня, признаюсь, интересует

[Вивьен]

Сообщение от I-V

Вижу, например, что та или иная галерея выставляет работы художника ( отнюдь не всегда афишируя, что они "в продаже" ) и тут же, глядишь, эти же вещи всплывают в самых разных виртуальных галереях ( по идее конкурирующих ), да ещё и с разными ценами, и , зачастую, при этом, на своём персональном сайте художник вас приглашает, в случае заинтересованности, обратиться непосредственно к нему...

Такое часто бывает. Вроде, кто первый продаст.

Сообщение от I-V

что исключительно творчеством, дескать, не проживёшь и тех, кто на это рассчитывает можно лишь пожалеть

Хороший востребованный художник может прожить только творчеством, хороший, но не очень востребованный художник вынужден подрабатывать (частные уроки, преподавательская деятельность и т.д.), либо выживать. Сейчас так у многих.

Сообщение от I-V

Вот и хочется понять - где же правда, и на что, в конце концов, живут те, кто, как ни крути, регулярно создаёт произведения искусства, требующие времени, места и самоокупаемости хотя бы.

Каждый выкручивается, как может. Сталкиваюсь с этим ежедневно. Друзья, знакомые художникам помогают, если уж очень туго. Жизнь такая. Все не могут быть успешными...

[I-V]

Вивьен, спасибо, Вы всё как по полкам разложили, многое понятнее стало.

Насколько я понимаю, грань "востребованный - не очень востреб." весьма зыбкая в бывшем Союзе и поэтому арт-дилеры сами побаиваются связывать себя контрактами с авторами.
Приходится "бегать короткими перебежками", особо не высовываясь при этом. Как продавцы, так и покупатели боятся "долгосрочных проектов" в странах, где в любой миг всё может полететь к чёртовой бабушке. Вот только, как художнику объяснить, что его творческое развитие и возможное признание - непростительная по длительности перспектива...

Как говорится, банально, но факт. И всё упирается в нашу пресловутую нестабильность.

Сообщение от NATA NOVA

Что то не то...
Так не должно быть, это неправильно и художник поступает нечестно.
Что это за галерея? Новая ? Без опыта?
Приличные (более-менне) галереи даже не рассматривают художников, которые используют сайты, спроэктированные для продаж, где покупатели могут контактировать с художником напрямую..

Несколько очень хороших, на мой взгляд, ( и довольно востребованных ) художников могу назвать навскидку. То, что они действуют таким способом, скорее всего и говорит о том, что они не связаны договором. Галереи, которые, тем не менее, с ними сотрудничают, наверное, не готовы брать на себя ответственность за их продвижение, но и отказываться от возможной прибыли ( как написала Вивьен "кто первый продаст" ) всё-таки не хотят.

Ссылки могу отправить в личку, дабы не обсуждать конкретные имена в подобном контексте

[NATA NOVA]

Сообщение от I-V

Вижу, например, что та или иная галерея выставляет работы художника ( отнюдь не всегда афишируя, что они "в продаже" ) и тут же, глядишь, эти же вещи всплывают в самых разных виртуальных галереях ( по идее конкурирующих ), да ещё и с разными ценами, и , зачастую, при этом, на своём персональном сайте художник вас приглашает, в случае заинтересованности, обратиться непосредственно к нему...

Что то не то...
Так не должно быть, это неправильно и художник поступает нечестно.
Что это за галерея? Новая ? Без опыта?
Приличные (более-менне) галереи даже не рассматривают художников, которые используют сайты, спроэктированные для продаж, где покупатели могут контактировать с художником напрямую..

Добавлено через 3 минуты
Вивьен, успокойтесь и абстрагируйтесь
Поставьте меня в "игнор" и будьте счастливы! В чём проблема? я не для Вас пишу
Или пусть меня забанят -отдохнёте и успокоетесь (давно уже пора!)