Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.01.2012, 17:40 Язык оригинала: Русский       #2111
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,074
Спасибо: 6,207
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
По меньшей мере - комфортный способ получения ценовой информации. Чтобы точно знали и дальше думали, а не фантазировали себе черт знает чего.
А так часто бывает. Даже вполне платежеспособные посетители пребывают в иллюзии, что в современном искусстве все баснословно дорого. Начитаются про западные аукционы и давай себе экстраполировать
С этим согласен. Но есть и другие моменты:
1) ценовые вопросы - это возможность завязать диалог с интересующимся ценой (т.е. потенциальным покупателем)
2) в случае большого кол-ва работ - удобней, если цены собраны в одном прайсе
3) если цены собраны в прайс, то обычно просматривают его целиком (это время, чтобы подумать продавцу и успеть подойти, понаблюдать за поведением покупателя и т.д.)

Вариант отсутствия цены, кроме как наличия ее в голове продавца вообще не рассматриваю. Только прайс или ценник.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо artcol за это полезное сообщение:
iosif (08.01.2012), Maskit (07.01.2012), prosto_valentina (07.01.2012), Seriy (07.01.2012), Хранитель укропа (11.08.2013)
Старый 07.01.2012, 20:12 Язык оригинала: Русский       #2112
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maskit Посмотреть сообщение
Меня лично всегда отталкивает тот факт,что художник сам занимается своей раскруткой. Никто на западе не будет работать с художником у которого свой сайт с указанием своих телефонов и адрессов.Это всегда говорит о шатком положении дела.
Это просто говорит о положении дел. Например, знаю художника-американца в Сан-Франциско, он сам ведет свои дела, у него СВОЯ галерея в центре города, в которой выставлены только его работы, там же и его мастерская, соответственно адреса, телефоны указаны. У него уже много лет стабильные продажи, свой круг ценителей, на Сотбис он не рвется, никуда не раскручивается, всем доволен. И что в этом "шаткого"? По-моему, очень удобно. Я бы так хотел.

Есть и художники с мировым именем, которые сами ведут свои дела- например, Такаши Мураками. У него есть свой сайт, компания, которая на территории Японии эсклюзивно ведет все его дела - никаких посредников в виде галерей нет. За пределами Японии да, есть контрагенты.

Для emerging artist (не очень подходит русское слово начинающий, развивающийся ?) наличие своего сайта с контактами сейчас стандартное условия- иначе как с ним связаться?
Многие считают, что художник непременно должен "раскручиваться" до изнеможения. А зачем? есть люди, которым интересно это, как спорт или самоутверждение, а некоторым определенного уровня доходов вполне хватает для счастья - разные паттерны.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
L-ana64110 (07.01.2012), Maskit (07.01.2012), NATA NOVA (07.01.2012), Пулемётчик Ганс (12.08.2013), Хранитель укропа (11.08.2013)
Старый 07.01.2012, 20:27 Язык оригинала: Русский       #2113
Старожил
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 626
Спасибо: 2,799
Поблагодарили 1,845 раз(а) в 490 сообщениях
Репутация: 3706
По умолчанию

Ната.статус художника будет будет изначально низким или мгновенно понизится если весь свой пиар он будет осуществлять сам.Попробуйте найти персональный сайт с приглашением от самих художников купить у них картину ,если этим художником занимаются серьезные галереи. Этих художников мы знаем и многим из них случайные визиты не нужны.А потом как работать с художником ,если его двери открыты всем и цена договоренная? Рекламировать его значимость в искусстве ,продавать по высокой цене ,а потом выслушивать от покуптеля ,что он другую картину у самого художника купил в десять раз дешевле.Сходите в ЦДХ и купите работу Кати Медведевой за 5000 долл , а потом позвоните ей и купите за 500.Вам будет хорошо?



Maskit вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Maskit за это полезное сообщение:
iside (07.01.2012), NATA NOVA (07.01.2012), манна (16.01.2012)
Старый 07.01.2012, 20:43 Язык оригинала: Русский       #2114
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

Maskit, если Вы говорите не о самораскрутке, а о продаже в обход или помимо галереи- так это совсем другая история.
Я не знаю, на каких условиях Ларри Гагосян подписывает договора со своими художниками, но подозреваю, что либо он выкупает все работы, которые художник хочет продать, либо художник получает за сколько-то картин от него гарантированную ежегодную сумму, которой совершенно хватает на достойную жизнь.
Наверное, просто не нашлось у нас галереи ,которая способна заключить договор и выкупать все работы у Кати Медведевой, вот и все. Что ж ей, прекращать писать?
Конкретно в моем личном случае мне дважды предлагали галереи сотрудничать по схеме- возьмем картины на комиссию, договоримся об уровне цен, Вы ниже сами не продавайте, но гарантий, что мы что-то продадим в течении определенного времени , не даем. Зачем мне такое сотрудничество? И в ЦДХ предлагали выставляться через галерею. Узнав условия, я сказал, вы знаете, а попробую-ка я сам!
Вот и продают художники сами. И Вы прекрасно знаете, что сами продают и росс-художники самого первого ряда, не будем показывать пальцем.

Я ни в коем случае не ратую за самораскрутку и больше никак! Наоборот, это отнимает столько времени, что на творчество ни сил, ни ресурсов не остается. Но лучше раскручиваться самому В ОЖИДАНИИ надежного бизнес-партнера, чем сидеть вообще в полной неизвестности и ждать, пока серьезная галерея сама к тебе придет. Имхо.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html




Последний раз редактировалось Seriy; 07.01.2012 в 20:54.
Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
iosif (08.01.2012), Maskit (07.01.2012), NATA NOVA (07.01.2012), манна (16.01.2012), Хранитель укропа (11.08.2013)
Старый 07.01.2012, 21:02 Язык оригинала: Русский       #2115
Старожил
 
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 626
Спасибо: 2,799
Поблагодарили 1,845 раз(а) в 490 сообщениях
Репутация: 3706
По умолчанию

Серый, я говорю про сайт ,а не про договор художника и галереи .А то ,что где-то местечковый художник доволен своим кругом покупателей-так я рад за него Я уверен .что в какой-то деревне есть рисовальщик с которым местная продавщица обменяется бутылкой водки за его шедевр и он тоже не стремится на Сотбис ,а Сотбис к нему уже все пороги отбил. А компания,которая занимается Мураками покруче любой галереи.кстати персональный сотовый его не подскажите?



Maskit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2012, 21:06 Язык оригинала: Русский       #2116
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
И что в этом "шаткого"? По-моему, очень удобно. Я бы так хотел.
В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань. (с)

Вы, простите, пока в этом деле новичок. Но Вы, я надеюсь, поймёте со временем, что творец и торговец творениями в одном лице не совсем comme il faut, а происходит это от всегдашней нашей бедности, как всегда.
И, Seriy, не будьтее смешным - не приводите в пример "художника-американца в Сан-Франциско", это похоже на "одна бабка сказала" да и в мире найдётся много разных оригиналов, чудаков и чудиков.


Цитата:
Сообщение от Maskit Посмотреть сообщение
кстати персональный сотовый его не подскажите?
Хотите парочку принтов подешевле прикупить напрямую? Дело! Одобряю, зачем переплачивать посредникам да и автору будет приятно, наверное - знают, помнят, интересуются.

_____________

Я смотрю, Seriy, то Пикассо как пример приведёт, то Мураками, то Гагосяна вспомнит, то Vladimirа к Херсту с Хокни за интервью пошлёт.
Молодец!




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 07.01.2012 в 21:21. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
AlexanderG (08.01.2012), iside (07.01.2012), Maskit (07.01.2012)
Старый 07.01.2012, 21:27 Язык оригинала: Русский       #2117
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

Maskit, это не компания занимается Мураками, это Мураками создал свою компанию, которая занимается его делами под его личным руководством. И то, что она, как Вы сказали, круче галереи- заслуга только Мураками, который таким образом, опровергает Ваш тезис о шаткости самодеятельности.
И у Херста есть такая же компания, он представлял её в своем видео-предисловии к выставке у Пинчука.
Сила западных галеристов, что они заключают эксклюзивные договоры с художниками, пока у тех висят личные сотовые на сайтах, а не интересуются телефончиком, когда человек уже стал мировой звездой :-)

Добавлено через 3 минуты
Кирилл Сызранский, прочтите мои сообщения по данному вопросу внимательнее, не торопясь, пожалуйста. Причем здесь какая-то бабка? Художник реальный, я когда-нить пост о его творчестве напишу, как написал о Лизе Эшрик.

Принт в Японии стоит вроде 600 долл (была тема по принтам),но их сразу раскупают, в Сан-Франциско в розницу 3,5 тыс, сейчас будут на Филлипсе 25-го, я писал.

А почему Vladimir не может сделать интервью с Херстом? очень даже может и было бы интересно.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html




Последний раз редактировалось Seriy; 07.01.2012 в 21:38. Причина: Добавлено сообщение
Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
NATA NOVA (07.01.2012), Хранитель укропа (11.08.2013)
Старый 07.01.2012, 21:36 Язык оригинала: Русский       #2118
Гуру
 
Аватар для iside
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Другая Планета
Сообщений: 1,119
Спасибо: 3,965
Поблагодарили 3,149 раз(а) в 834 сообщениях
Записей в дневнике: 31
Репутация: 6318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Я не знаю, на каких условиях Ларри Гагосян подписывает договора со своими художниками, но подозреваю, что либо он выкупает все работы, которые художник хочет продать, либо художник получает за сколько-то картин от него гарантированную ежегодную сумму, которой совершенно хватает на достойную жизнь.
Как, Вы не знаете условия контракта Ларри с художниками ? И при этом Вы себе позволяете вступать в диалог с дилерами и галеристами ? Это скандал ! Но открою Вам страшную тайну: контракт между Гагосяном и художниками написан кровью, в буквальном смысле. Угадайте чья кровь

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Я смотрю, Seriy, то Пикассо как пример приведёт, то Мураками, то Гагосяна вспомнит, то Vladimirа к Херсту с Хокни за интервью пошлёт. Молодец!
Да красавчег, что говорить Кирилл Сызранский, Вы про это уже наверное забыли:

__________________
Per aspera ad astra



iside вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо iside за это полезное сообщение:
AlexanderG (08.01.2012), Кирилл Сызранский (07.01.2012)
Старый 07.01.2012, 21:43 Язык оригинала: Русский       #2119
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

iside, а Вы знаете, что в Китае запретили анонимов в Интернете? входишь в Инет под своей фамилией. И прогноз футуристов- к 2020 году анонимность в Инете исчезнет, входить в Инет будут по отпечаткам пальца, без всяких ников и паролей.
Доживем, увидим, тогда и посмеемся.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
Старый 07.01.2012, 21:52 Язык оригинала: Русский       #2120
Гуру
 
Аватар для iside
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Другая Планета
Сообщений: 1,119
Спасибо: 3,965
Поблагодарили 3,149 раз(а) в 834 сообщениях
Записей в дневнике: 31
Репутация: 6318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
iside, а Вы знаете, что в Китае запретили анонимов в Интернете?
Seriy, я ничего не знаю, это Вы все знаете

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
И прогноз футуристов- к 2020 году анонимность в Инете исчезнет, входить в Инет будут по отпечаткам пальца, без всяких ников и паролей
Сегодня мечта. Прошла стороной. А завтра а завтра ты встретишься с ней. Не надо печалиться. Вся жизнь впереди. Вся жизнь впереди. Надейся и жди (с)
__________________
Per aspera ad astra



iside вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50





Часовой пояс GMT +3, время: 21:03.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot