Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2011, 01:25 Язык оригинала: Русский       #381
Гуру
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,126
Спасибо: 361
Поблагодарили 1,022 раз(а) в 433 сообщениях
Репутация: 2125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от georgian_art Посмотреть сообщение
... Или же иронию вызвало одновременное нахождение "Обезьяны" в двух местах....?
Именно.
(а по поводу Самокиш: я его мог купить в Тбилиси знач. дешевле чем на Молотке, и еще значительно дешевле чем на Макдугалс, но - не мое.)
И никакой иронии по поводу того, что держал в руках. - все вполне серьезно.



Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 01:31 Язык оригинала: Русский       #382
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от georgian_art Посмотреть сообщение
В чем здесь криминал, если люди по неопытности считают, что это оригиналы, но хотят заработать денег и предлагают покупателям пойти и посмотреть...
Так на Молотке сам владелец выставлял эти этюды или опять кого-то поросил выставить, как на аукционе в Магнум Арсе?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
georgian_art (12.11.2011)
Старый 12.11.2011, 01:43 Язык оригинала: Русский       #383
Новичок
 
Аватар для georgian_art
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Georgia
Сообщений: 23
Спасибо: 19
Поблагодарили 55 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Посмотреть сообщение
Кстати, я лично наблюдал "обезьяну" в Тбилиси еще в мае месяце.
Простите, но я Вас не совсем понимаю. Вы наблюдали обезьяну в Тбилиси у Германа, верно? И что Вы ему сказали? Сообщили о том, что это, возможно подделка, или нет? Или здесь (в Вашем посте) нет намека на то, что рисунок не настоящий?... Как я уже писал, мне тоже показывали этот рисунок, я спрашивал своих знакомых в Москве и Питере, посылал сканы, но в ответах не было ни претензий, ни одобрения. Но я, как говорится, тут совсем не в теме(аутентичность)!.. Герман и его близкие пытались продать эту графику непосредственно в Тбилиси, через eBay, через молоток(причем неоднократно, вы нашли последнюю ссылку), не знаю где еще, и наконец выставили на Макгугалс! Наверное это они продают, я точно не знаю и сейчас узнал о том, что будет там продаваться. Так в чем здесь странность? В том, что и это фуфло, или в том, что в Грузии много фуфла? Объясните, пожалуйста! И если там много фуфла, как эти три несчастных этюда и Самокиш, то зачем же туда ездить за очередным фуфлом?

Добавлено через 13 минут
Владелец, - уже увы покойный, - пытался продать их где угодно самостоятельно и с помощью своих знакомых, как, наверное на молотке. А разве продавать на молотке или на ebay - криминал? Другое дело, что это - барахолки со всеми выт. отсюда посл. А что, наши соседи по форуму никогда не ходят по блошиным рынкам в надежде найти что интересное?... А вот про Магнум Арс я точно не знаю, если это было до сентября, то может быть и сам продавал, ежели после - тон не он. Герман умер в сентябре...




Последний раз редактировалось georgian_art; 12.11.2011 в 01:56. Причина: Добавлено сообщение
georgian_art вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо georgian_art за это полезное сообщение:
Старый 12.11.2011, 02:00 Язык оригинала: Русский       #384
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от georgian_art Посмотреть сообщение
А разве продавать на молотке или на ebay - криминал?
Нет, мне просто интересно кто это на Молотке manuscript_art - Ваши ли это знакомые или нет?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 02:10 Язык оригинала: Русский       #385
Новичок
 
Аватар для georgian_art
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Georgia
Сообщений: 23
Спасибо: 19
Поблагодарили 55 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Посмотреть сообщение
Именно.
(а по поводу Самокиш: я его мог купить в Тбилиси знач. дешевле чем на Молотке, и еще значительно дешевле чем на Макдугалс, но - не мое.)
И никакой иронии по поводу того, что держал в руках. - все вполне серьезно.
каталог аукциона макдугалс с "обезьяной" Самокиша стал доступен, наверное, несколько дней назад, а на молотке она продавалась уже давно(иногда ее снимали с торгов), так что продавец молотка, в связи со смертью Германа, мог просто не знать, что картинка уже не доступна. Верно? Он мог думать, что рисунок все еще у супруги Германа в Тбилиси? Герман, как я уже сказал, просил помочь продать вещи у многих знакомых, так как жил торговлей раритетами, и мы предлагали его вещи, как и я в данном случае со злополучными этюдами не знаю уже кого!?

Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Нет, мне просто интересно кто это на Молотке manuscript_art - Ваши ли это знакомые или нет?
Это уже звучит по-детски, "мне просто интересно". А если и впрямь мой знакомый? Я же не спрашиваю в форуме у пользователей их имена и фамилии?! На то он и онлайн форум, что там ники. Аналогично - онлайн аукционы. Или Вы имеете ввиду, не я ли это - manuscript_art? Если так, то отвечаю: не я! Но Герман просил у этого пользователя оказать ему услуги по продаже вещей, и неоднократно. А после смерти Германа просили его друзья.
И что Вас смущает: то, что на молотке появились картинки Стожарова(?).
Там ведь там (Вы сами даете ссылку или Михалыч) указано, то вещи в Москве и самовывоз. Ну нет здесь никакого обмана, нет! Наивность, может быть есть. Незнание предмета, тоже. Но обмана нет и в помине. А Вы же намекаете на обман, на желание спихнуть. Не спихнуть, а честно продать. И я, попав на на этот форум, тоже хотел попытаться заработать комиссионные на сделке с этюдами Стожарова(?), которые уже или всегда были не его этюдами. И если бы я, как делают на ebay, просил здесь вперед, аванс, тогда меня можно было бы упрекнуть в мошенничестве....Ну право, это же надо быть совсем наивным человеком, даже идиотом, чтобы впихивать искушенным русским покупателям фуфло под видом Стожарова и одновременно предупреждать их не покупать Гудиашвили, которого они знают гораздо хуже и проверить которого(60-е годы) сложнее. Или же Вы скажете, что это не наивность - а особый вид хитрости?!




Последний раз редактировалось georgian_art; 12.11.2011 в 02:38. Причина: Добавлено сообщение
georgian_art вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо georgian_art за это полезное сообщение:
Старый 12.11.2011, 02:50 Язык оригинала: Русский       #386
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от georgian_art Посмотреть сообщение
Я же не спрашиваю в форуме у пользователей их имена и фамилии?!
И я не спрашиваю.

Цитата:
Сообщение от georgian_art Посмотреть сообщение
Или Вы имеете ввиду, не я ли это - manuscript_art? Если так, то отвечаю: не я!
Понял.

Не понял только одного: что Вы так нервничаете, переживаете?
Вы, если не хотите, можете вообще ничего не отвечать, ничего не читать и т. д.
Но, как я понял, Вас интересует реакция на Ваши сообщения, иначе бы
а) Вы здесь в этой теме не появились бы или
б) перестали бы здесь бывать после своих первых сообщений.
Как-то так я вижу...
___________________________________
И ещё.
Цитата:
Сообщение от georgian_art Посмотреть сообщение
Наивность, может быть есть. Незнание предмета, тоже.
Там на Молотке пользователь manuscript_art не выглядит "наивным" или "не знающим предмета".
Он там даёт варианты оплаты, способы доставки купленных лотов и варианты контактов половину которых я, например, даже и не слышал.
Смотрите сами:

Читать дальше... 
Цитата:
Имейте ввиду, что реальные цвета лота могут несколько отличаться от увиденных на экране в связи с настройками вашего монитора!

Могу прислать потенциальному покупателю сканы лота высокого разрешения (качества).

Отвечу на любые вопросы по лоту в форуме!

ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ УСЛОВИЯ СДЕЛКИ И ДОСТАВКИ!!!

1.Передача лота покупателю или представителю оного в обмен на деньги в Грузии.

2.Отправка в страны ближнего и дальнего зарубежья обычной посылкой или курьерской экспресс почтой UPS, TNT, FedEx или DHL (предоплата за лот + пересылку). Определить время доставки и отследить груз вы можете на сайте www.ups.com, www.tnt.com, www.fedex.com или www.dhl.com

Не переживайте за свою покупку: указанные мною почтовые службы являются мировыми лидерами в области экспресс доставки и не теряют ни грузов, ни клиентов!!!

Лот должен быть выкуплен в течение 7 дней после завершения торгов. В противном случае я буду вынужден оставить о Вас отрицательный отзыв!

“Aut non tentaris, aut perfice”
Способы оплаты лота: наличными при встрече, MoneyGram (10 мин.), Western Union (от 15 мин.), Migom (от 15 минут), Анелик, Контакт (от 20 минут до 10-12 часов), перевод денег на мой банковский счет, WebMoney(WMZ), AlertPay,

<!--[endif]--> <!--[endif]--> <!--[endif]-->
Оплата в долларах США (по курсу «молотка» на момент покупки) либо в рублях по курсу моего банка.



Можно обсудить детали сделки (аудио/видео беседа в Skype, ooVoo, Yahoo Messenger, Windows Live Messenger, ICQ, Gizmo...).

НЕ ЗАБУДЬТЕ ОСТАВИТЬ МНЕНИЕ О СДЕЛКЕ!

Смотрите другие мои лоты на этом аукционе!

Желаю удачных торгов!




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 12.11.2011 в 02:57. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 00:07 Язык оригинала: Русский       #387
Бывалый
 
Аватар для Пелагея Ларина
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 405
Спасибо: 2,810
Поблагодарили 2,195 раз(а) в 344 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 4396
По умолчанию

К вопросу об известных, неизвестных и неизвестно где и у кого находящихся работах В.Стожарова.
Среди всяческих архивных бумаг попалась газета с таблицей тиража 2-ой Художественной лотереи 1966 года.
Решила посмотреть…
Насчитала 14 работ В.Стожарова ( в одном тираже!)
«Село Важегорд»
«Село Б.Пысса»
«Иван да Марья»
«Белая ночь»
«Ломоносовские места»
«Весенний хмурый день»
«На Севере»
«Последний луч»
«Весна в М.Пыссе»
«Сумерки»
«Северная деревня»
«Весной на Шотовой горе»
«Рыбацкий поселок»
«Село Важегорд» (две работы с одинаковым названием…)

«…в целях популяризации и широкого распространения среди трудящихся произведений советского изобразительного искусства» в одном только этом тираже разыгрывалось 205 500 выигрышей! (всего было проведено 14 тиражей.)
А какие имена – все как на подбор!
Дейнека, Грабарь, Ромадин, Ромас, Пластов, Аксельрод, Цыплаков, Грицай, Штраних, Зверьков, Оссовский, Радоман, Шурпин и много других известных и дорогих и продаваемых ныне имён…
Эх!

А муж вспомнил анекдот.
Встречаются два художника.
-Ты чего такой грустный?
-Да, вот выиграл в Художественной лотерее …
-Поздравляю! Так радоваться надо!
- Ну, да… Только вот выиграл-то свою же собственную картину….
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия сканирование0001.jpg
Просмотров: 159
Размер:	223.8 Кб
ID:	1439091   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1966-1[1].jpg
Просмотров: 154
Размер:	53.8 Кб
ID:	1439101   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1966-2[1].jpg
Просмотров: 113
Размер:	125.0 Кб
ID:	1439111  
__________________
"Вовсе необязательно соглашаться с собеседником, чтобы найти с ним общий язык." (Маргарет Тэтчер)



Пелагея Ларина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо Пелагея Ларина за это полезное сообщение:
chealex (31.12.2011), Glasha (17.11.2011), Kaffsky (17.11.2011), Peter (16.11.2011), sergejnowo (16.11.2011), Tana (31.12.2011), Tsop (16.11.2011), Wladzislaw (17.11.2011), Артём (16.11.2011), Вивьен (17.11.2011), Игорь Гурьев (17.11.2011), Кирилл Сызранский (16.11.2011), Сима (16.11.2011)
Старый 16.11.2011, 00:14 Язык оригинала: Русский       #388
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пелагея Ларина Посмотреть сообщение
К вопросу об известных, неизвестных и неизвестно где и у кого находящихся работах В.Стожарова.
А вот смотрите:

Цитата:
Сообщение от chealex Посмотреть сообщение
А поводом к знакомству послужила картина его отца, которая хранится в моем собрании. Зная уже принципиальность Александра (я внимательно прочел все его сообщения), 15 августа с трепетом ожидал его приговора, когда послал ему фото картины. Никогда не забуду его бодрый голос и поздравления по телефону: - "У Вас одна из 9-ти картин, следы которой нам с мамой были неизвестны. Я очень рад, что она нашлась на Украине, я Вас от всей души поздравляю!" Он прислал черно-белое фото моей работы, которое хранилось в их семейном архиве.
Выделил я.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
chealex (31.12.2011), Glasha (17.11.2011), Kaffsky (17.11.2011), Peter (16.11.2011), Артём (16.11.2011), Вивьен (17.11.2011), Пелагея Ларина (16.11.2011)
Старый 17.11.2011, 03:11 Язык оригинала: Русский       #389
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пелагея Ларина Посмотреть сообщение
«Село Важегорд»
Правильно: Важгорт.
Есть у него картина "Важгортские проводы зимы".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: artlib_gallery-38146-b.jpg
Просмотров: 141
Размер:	150.2 Кб
ID:	1440491  




Последний раз редактировалось Игорь Гурьев; 17.11.2011 в 07:04.
Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Glasha (17.11.2011), Kaffsky (17.11.2011), Peter (17.11.2011), Пелагея Ларина (18.11.2011)
Старый 17.11.2011, 03:21 Язык оригинала: Русский       #390
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
Правильно: Вашгорт.
Есть у него картина "Вашгортские проводы зимы".
Село Важгорт, Удорский район, Республика Коми.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Село Важгорт.jpg
Просмотров: 129
Размер:	187.1 Кб
ID:	1440471   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Село Важгорт. Белая ночь..jpg
Просмотров: 168
Размер:	162.0 Кб
ID:	1440481  




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 17.11.2011 в 03:28.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Glasha (17.11.2011), Kaffsky (17.11.2011), Peter (17.11.2011), Tana (31.12.2011), Пелагея Ларина (18.11.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
В.Ф.Стожаров. Здесь русский дух, здесь Русью пахнет dedulya37 Художники, творчество, история 164 29.01.2020 15:46
Умер Александр Владимирович Стожаров Konstantin Художники, творчество, история 80 25.08.2012 18:59
Шовкуненко и Стожаров Leonard2000 Цены, оценка, атрибуция 3 25.12.2010 16:43
В.Ф.Стожаров, помогите разобраться ShVladimir Цены, оценка, атрибуция 17 16.12.2010 00:07





Часовой пояс GMT +3, время: 23:21.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot