Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2011, 14:18 Язык оригинала: Русский       #11
Авторитет
 
Аватар для sur
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 763
Спасибо: 5,652
Поблагодарили 2,594 раз(а) в 536 сообщениях
Записей в дневнике: 14
Репутация: 5220
Отправить сообщение для sur с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
"Авторов"? Авторов чего?
Писателей.


Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А от Достоевского да, заболеть можно, от его человеконенавистничества, от его фарисейской религиозности, как по мне, так просто отвратительных

Хоть мы в школе и посмеивались над словосочетанием "гуманизм Достоевского", тем не менее не вижу в нем ни капли " человеконенависничества и фарисейства", так глубоко видеть человеческую душу, как ее видел Достоевский, может, на мой взгляд только истинно православный писатель.


Кирилл, если автор темы будет не против, мы можем ее продолжить, только предлагаю, не писать здесь своих личных мнений, а пользоваться цитатами из различных художественных произведений. Впрочем, сейчас я уже ничего тут больше не напишу, т.к. ухожу в ЦДХ на открытие выставки "Доминанты".
__________________
Doctrina multiplex, veritas una
Сайт: www.art-crimea.ru



sur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо sur за это полезное сообщение:
Santa (11.11.2011), tivat (11.11.2011), Игорь Гурьев (12.11.2011)
Старый 11.11.2011, 14:24 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,923
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sur Посмотреть сообщение
Писателей.
А зачем мнение каких-то писателей?
Я своё привел.

Цитата:
Сообщение от sur Посмотреть сообщение
так глубоко видеть человеческую душу, как ее видел Достоевский, может, на мой взгляд только истинно православный писатель.
Ну, тут я Вам не собеседник: мне абсолютно не понятен этот предмет - "человеческая душа" да и конфессиональные какие-то предпочтения прозаиков мне не интерены, признаюсь.
Я далёк от этих предметов, извиняйте - лютеране, мусульмане, кальвинисты, ортодоксы, хасиды, католики, дзен-буддисты...




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 11.11.2011 в 14:55.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 14:26 Язык оригинала: Русский       #13
Banned
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,662
Спасибо: 1,946
Поблагодарили 3,103 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: 6193
По умолчанию

В Москве есть недавно открытая станция метро"Достоевская" Её автор-Иван Николаев.Считаю этого художника и работу над этой станцией,чем-то близким к гениальности,или гениальному,не знаю как сказать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 231103.jpg
Просмотров: 149
Размер:	12.8 Кб
ID:	1434241   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0.jpg
Просмотров: 146
Размер:	13.7 Кб
ID:	1434251   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06dostoevskaya27042010.jpg
Просмотров: 143
Размер:	193.8 Кб
ID:	1434261   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 60606771_pens1.jpg
Просмотров: 143
Размер:	102.7 Кб
ID:	1434271   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 68814538_1294254454_DSC_0090.jpg
Просмотров: 130
Размер:	189.3 Кб
ID:	1434281  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1310400438_10.jpg
Просмотров: 89
Размер:	108.7 Кб
ID:	1434291   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7250.jpg
Просмотров: 127
Размер:	65.7 Кб
ID:	1434301   Нажмите на изображение для увеличения
Название: interer-stantsii-metro-dostoevskaya-lestnitsa-perila-0001788385-preview.jpg
Просмотров: 144
Размер:	100.6 Кб
ID:	1434311  



Ika-Ika вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Ika-Ika за это полезное сообщение:
Kaffsky (11.11.2011), lusyvoronova (12.11.2011), Peter (11.11.2011), Santa (11.11.2011), sur (12.11.2011), tivat (11.11.2011), Victor_art (11.11.2011), zarajara (11.11.2011), Ухтомский (11.11.2011)
Старый 11.11.2011, 17:40 Язык оригинала: Русский       #14
Banned
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,968
Спасибо: 13,069
Поблагодарили 5,390 раз(а) в 1,566 сообщениях
Репутация: 10982
По умолчанию

Национальный тайновидец: Федор Достоевский

11 ноября исполняется 190 лет со дня рождения Фёдора Михайловича Достоевского, самого читаемого в мире русского писателя.


Главного выразителя русскости как за рубежом, так и в самой России. Споры о нём ведутся на высшем политическом уровне. Рогозин называет его «учителем нации». А Чубайс признаётся в «почти физической ненависти к этому человеку». Ницше писал, что Достоевский - единственный психолог, у которого он мог кое-чему поучиться. В литературоведении Достоевский считается ярчайшим представителем «рефлексивной» школы: его герои не подчинены логике повествования, выходят из-под власти писателя и ведут себя самым парадоксальным образом.

Собеседник «АН» - президент Фонда Достоевского, профессор, писатель, поэт, историк Игорь ВОЛГИН.

Благодарные бесы

- Почему мы до сих пор воспринимаем Достоевского не как припорошенного музейной пылью классика, а как писателя остро злободневного, едва ли не нашего современника?

- Это тоже вечный, то есть существующий уже более века, русский вопрос. Наш Серебряный век «вдруг» открывает для себя автора «Идиота» как своего эстетического предшественника, проложившего пути новому искусству. Первая русская революция узнаёт себя в откровениях его героев, недаром Дмитрий Мережковский пишет о нём: «Пророк русской революции». Октябрьский переворот и последующие события вызывают к жизни байку о якобы предложенной старым профессором надписи на памятнике, который задумали воздвигнуть большевики: «Фёдору Михайловичу Достоевскому от благодарных бесов». Нынешнее время не без некоторого изумления обнаруживает в произведениях Достоевского собственные - по преимуществу довольно уродские - черты.
Читать дальше... 

Думаю, дело тут не только в пророческом даре, понимаемом как «чистое» предсказание. В конкретных исторических прогнозах Достоевский мог и ошибаться. Например, говоря о грядущем соединении католичества и социализма или уверяя, что в конце концов «Константинополь будет наш». Сила его в том, что он постигал глубинную природу человека, его скрытые, в том числе «бесовские», разрушительные и самоуничтожительные потенции. А люди, как справедливо замечает Воланд, мало изменились - не то что со времён Достоевского, но даже со времён Христа. «Широк человек, надо бы сузить» - именно в этой «широте» Достоевский прозревает до него скрытые, «ультрафиолетовые» части спектра, он - тайновидец нашей национальной ментальности.

- Что можно сказать о перемене политических убеждений Достоевского (после замены смертной казни на заключение), за которую его «кусали» радикально настроенные современники? И неужели писатель полагал, что справедливо был осуждён на каторгу за публичное чтение письма Белинского к Гоголю?

- Достоевский никогда не был революционером в классическом смысле этого слова. Дело петрашевцев называли «процессом о намерениях» - и, заметьте, намерения были самые благородные: освободить крестьян, ограничить цензуру и т.д.
Достоевский пытался «подсказать» власти эволюционный путь, даже находясь в крепости, в одиночном заключении, когда в своих показаниях мягко, но настойчиво указывает начальству на пользу некоторой либерализации режима. «Государство только защищалось, осудив нас», - скажет он позднее. Да, но мера необходимой обороны была явно превышена.

С другой стороны, он был втянут в настоящую конспиративную затею - попытку организовать подпольную типографию. Но этот сюжет - по причине высоких родственных связей отдельных обвиняемых - был практически изъят из дела. Может быть, Достоевский имел в виду свои утопические мечтания, когда говорил: «Нас бы осудил русский народ». И ещё: «Там наверху, Самому Высшему нужно было меня привести в каторгу, чтобы я там что-нибудь узнал». Конечно, это не суицидный синдром: автор «Бедных людей» отнюдь не мечтал об эшафоте. Но, я думаю, тогда его начинало не удовлетворять его писание. Он чувствовал «пробуксовку» и подсознательно влёкся «переменить судьбу», как говорят его каторжники. Ему был необходим новый биографический опыт - опыт страдания. Однажды, шутя, он заметил Владимиру Соловьёву, что если бы тот пошёл на каторгу, из него получился «совсем прекрасный и чистый христианин». Что же касается убеждений, ведь недаром им сказано - идеи меняются, а сердце остаётся одно.

Не пришло время

- По весьма распространённому мнению, Достоевский - писатель достаточно мрачный. А ведь у него были достижения именно в юмористическом жанре. Почему он оставил его?

- Да он никогда его не оставлял! Возьмите «Село Степанчиково» или «Дядюшкин сон» - это в значительной мере комические повести. А в «Бесах», при всех трагических коллизиях этого романа - убийствах, самоубийствах, пожарах - бездна комизма или, если угодно, трагикомизма: и Степан Трофимович Верховенский, и бал гувернанток, да и вся компания «наших»... А бесподобный капитан Лебядкин с его гениальными графоманскими виршами: «Жил на свете таракан - таракан от детства. И потом попал в стакан, полный мухоедства...» Кстати, все поэты-обэриуты (и ранний Заболоцкий, и Хармс, и Олейников) вышли - в преображённом, разумеется, виде - «из шинели» капитана Лебядкина, из этого ущербного, «несчастного» эстетического сознания. Вот вам предвосхищение будущего модерна. Да и «Братья Карамазовы» все проникнуты сократической иронией.

- Достоевский был страстный человек, азартный игрок, мономан. Сказывались ли эти, очевидно, структурные черты его личности на творчестве?

- Он был человеком риска. Смотрите: в возрасте 23 лет, не имея никакого литературного имени и никакого обеспечения, кроме офицерского жалованья, внезапно подаёт в отставку и садится писать «Бедных людей». «А не пристрою романа, так, может быть, и в Неву. Я не переживу смерти моей idee fixe». А если бы не пристроил, если бы не было ошеломляющего успеха? Конечно, он мономан, если иметь в виду его писательство. И потом: ввязываясь в «пропавший заговор», он рискует свободой и, как выясняется, жизнью.

После долголетней отлучки он отваживается вернуться в литературу - и как вернуться! А разве первый его брак - не тот же риск? Человек, лишённый дворянства, недавний каторжник, тянущий в забытом богом Семипалатинске жёсткую армейскую лямку - с очень гадательным видом на будущее. А второй брак? Двадцать пять лет разницы: юная неопытная девушка и сокрушаемый болезнями, задавленный долгами, с очень нелёгким характером литератор. Конечно, риск... И так - всегда. Он пишет «Идиота» и, сообщая А. Майкову о «сверхзадаче» - создать образ положительно прекрасного человека, добавляет: «Рискнул, как на рулетке».

- Существует мнение, что эпилепсия подтачивала талант, и поэтому его обладатель не вполне адекватен...

- Может быть, и подтачивала, но здесь свершилось некое чудо. Творчество Достоевского, несмотря на изнуряющую «священную болезнь», идёт крещендо. «Братья Карамазовы», его последний роман, исполнен необыкновенной творческой мощи. Автор пометил в своей записной тетради: «Болезненные произведения. Но самое здоровье ваше есть уже болезнь. И что можете знать вы в здоровье?»

- Повлиял ли Достоевский на мир, на наше миросозерцание, на нашу историческую судьбу?

- Трудно сказать. С одной стороны, повлиял в огромной степени. В первую очередь на искусство, на литературу. Его творчество для всего человечества - важнейший акт самопознания. «После Достоевского» мы знаем о себе больше, чем раньше. Но с другой стороны, никакие его предупреждения не были услышаны настолько, чтобы они могли повлиять на мировую социальную практику. Но разве то же христианство смогло радикальным образом изменить мир? Смогло ли оно уничтожить все ужасные последствия нелюбви? Как говорила, кажется, Ахматова, христианство на Руси ещё не проповедано. Впрочем, это относится к остальному миру. Так что, возможно, время Достоевского тоже ещё впереди.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/820020/



Santa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Santa за это полезное сообщение:
sur (12.11.2011), tivat (11.11.2011), Victor_art (11.11.2011), zarajara (11.11.2011), Ухтомский (11.11.2011)
Старый 11.11.2011, 18:27 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,923
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa Посмотреть сообщение
Ко всему-то подлец-человек привыкает.
Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
Это не Достоевский. Это Лермонтов. (Герой "Героя нашего времени" Максим Максимович, точнее).
Ф. М. Достоевский "Преступление и наказание":
Цитата:
«Соне помадки ведь тоже нужно, — продолжал он, шагая по улице, и язвительно усмехнулся, — денег стоит сия чистота… Гм! А ведь Сонечка-то, пожалуй, сегодня и сама обанкрутится, потому тот же риск, охота по красному зверю… золотопромышленность… вот они все, стало быть, и на бобах завтра без моих-то денег… Ай да Соня! Какой колодезь, однако ж, сумели выкопать! и пользуются! Вот ведь пользуются же! И привыкли. Поплакали, и привыкли. Ко всему-то подлец-человек привыкает!»




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 11.11.2011 в 19:14.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Kaffsky (11.11.2011), zarajara (11.11.2011)
Старый 11.11.2011, 19:29 Язык оригинала: Русский       #16
Местный
 
Аватар для Victor_art
 
Регистрация: 26.03.2011
Адрес: Уездный город N
Сообщений: 138
Спасибо: 879
Поблагодарили 616 раз(а) в 129 сообщениях
Репутация: 1232
По умолчанию

Борис Гребенщиков - Достоевский (омские архивы)



Victor_art вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Victor_art за это полезное сообщение:
Kaffsky (11.11.2011), Santa (11.11.2011), sur (12.11.2011), zarajara (11.11.2011)
Старый 11.11.2011, 21:23 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Аватар для Ухтомский
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,144
Спасибо: 3,044
Поблагодарили 1,621 раз(а) в 623 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2600
По умолчанию

«Сон смешного человека» (1992) — мультфильм Александра Петрова по мотивам одноимённого рассказа Ф. М. Достоевского. Выполнен в технике «живопись по стеклу».




Ухтомский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Ухтомский за это полезное сообщение:
Ika-Ika (12.11.2011), Kaffsky (11.11.2011), Santa (12.11.2011), tivat (11.11.2011), Victor_art (11.11.2011), zarajara (11.11.2011)
Старый 11.11.2011, 21:36 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для zarajara
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Ереван
Сообщений: 1,955
Спасибо: 6,604
Поблагодарили 5,060 раз(а) в 1,378 сообщениях
Записей в дневнике: 33
Репутация: 10186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ika-Ika Посмотреть сообщение
В Москве есть недавно открытая станция метро"Достоевская" Её автор-Иван Николаев.Считаю этого художника и работу над этой станцией,чем-то близким к гениальности,или гениальному,не знаю как сказать.
Замечательные работы, это флорентийская мозаика + роспись?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Santa Посмотреть сообщение
Национальный тайновидец: Федор Достоевский


Собеседник «АН» - президент Фонда Достоевского, профессор, писатель, поэт, историк Игорь ВОЛГИН.


http://www.newsland.ru/news/detail/id/820020/
Интересная статья, забрала себе




Последний раз редактировалось zarajara; 11.11.2011 в 21:39. Причина: Добавлено сообщение
zarajara вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zarajara за это полезное сообщение:
Ika-Ika (12.11.2011), Santa (12.11.2011)
Старый 11.11.2011, 21:45 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,923
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zarajara Посмотреть сообщение
Замечательные работы, это флорентийская мозаика + роспись?
А росписи нет, кажется, только мозаика - мрамор и гранит.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
zarajara (12.11.2011)
Старый 11.11.2011, 22:56 Язык оригинала: Русский       #20
Старожил
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,261
Спасибо: 340
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 703 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Репутация: 4172
По умолчанию

Фёдор Достоевский в 1838 году (т.е. в 17 лет) писал старшему брату: «Не знаю, стихнут ли когда мои грустные идеи? Одно только состояние и дано в удел человеку: атмосфера души его состоит из слияния неба с землею; какое же противозаконное дитя человек; закон духовной природы нарушен... Мне кажется, что мир наш — чистилище духов небесных, отуманенных грешной мыслью. Мне кажется, мир принял значенье отрицательное и из высокой, изящной духовности вышла сатира. ...Ужасно! Как малодушен человек! Гамлет! Гамлет! Когда я вспомню эти бурные, дикие речи, в которых звучит стенанье оцепенелого мира, тогда ни грустный ропот, ни укор не сжимают груди моей... душа так подавлена горем, что боится понять его, чтобы не растерзать себя».

И ещё: «Ум — способность только материальная, душа же живет тем, что нашептывает ей сердце. Ум — только орудие или машина, движимая огнем душевным»... «Философию не надо полагать простой математической задачей, где неизвестное — природа!.. Заметь, что поэт в порыве вдохновенья разгадывает Бога, следовательно, исполняет назначенье философии. Следовательно поэтический восторг есть восторг философии. Следовательно философия есть та же поэзия, только высший градус ее!.. Странно, что ты мыслишь в духе нынешней философии: сколько бестолковых систем ее родилось в умных пламенных головах».




Последний раз редактировалось tchaika; 11.11.2011 в 23:12.
tchaika вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо tchaika за это полезное сообщение:
Kaffsky (11.11.2011), Santa (12.11.2011), sur (12.11.2011), tivat (14.11.2011), Victor_art (12.11.2011), Евгений (14.11.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
5 ноября родился Кузьма Петров-Водкин Santa Беседка 1 05.11.2011 07:48
Фёдор Петрович Толстой? Благодаров Цены, оценка, атрибуция 15 06.06.2011 09:06
24 ноября 1864 года родился Тулуз-Лотрек Артём Художники, творчество, история 8 24.11.2010 23:07
Ци Байши родился 22 ноября Артём Художники, творчество, история 14 24.11.2009 16:56
Захаров Федор Захарович Артём Выставки, события 0 14.09.2009 21:28





Часовой пояс GMT +3, время: 17:03.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot