Где проходит граница между плагиатом и влиянием другого артиста

[Маруся]

Сообщение от художник Федотов

А вдруг,они случайно, независимо срисовали её с одной фото из старого календаря???...

В жизни, конечно, все бывает... а уж на фоне определенной тенденции - любые версии возможны.

Только мне кажется, что не стал бы kozhinart приводить такой пример, зная, что где-то бродит обиженный фотограф...
Интересно другое: собирается ли kozhinart что-нибудь предпринимать.

[художник Федотов]

Сообщение от Маруся

Только мне кажется, что не стал бы kozhinart приводить такой пример, зная, что где-то бродит обиженный фотограф...
Интересно другое: собирается ли kozhinart что-нибудь предпринимать.

Конечно это скорее так, но я предполагаю другие экзотические случаи для потенциального оправдания плагиата...Например, "плагиатщик", случайно увидел в интернете, в свободном доступе, красивую картинку, малого формата(в пикселях), подумал это красивое фото, подпись мелка и почти не видна и сделал с неё свою картинку...

Или: к нему кто-то принёс фотку с оригинала, где не видно было подписи и попросил сделать с неё картинку...Потом не забрал её...Художник, которого подозревают в плагиате, скажет: Не виноватая я, он сам ко мне пришёл...

[Маруся]

Сообщение от художник Федотов

я предполагаю другие экзотические случаи для потенциального оправдания плагиата...

Простите, а зачем? Подумываете сменить амплуа?

[Pavel]

Сообщение от художник Федотов

Конечно это скорее так, но я предполагаю другие экзотические случаи для потенциального оправдания плагиата...Например, "плагиатщик", случайно увидел в интернете, в свободном доступе, красивую картинку, малого формата(в пикселях), подумал это красивое фото, подпись мелка и почти не видна и сделал с неё свою картинку...

Или: к нему кто-то принёс фотку с оригинала, где не видно было подписи и попросил сделать с неё картинку...Потом не забрал её...Художник, которого подозревают в плагиате, скажет: Не виноватая я, он сам ко мне пришёл...

Мне не нравится живопись с фото. Она какая-то тупая ,хотя для профанов создает впечатление, трудоемкости, сделаности и покупают.
Плагиат это повторение работ с коммерческой целью-это и есть воровство.
А в творчестве есть понятие влияние, но это для творчества.

[Peter]

Сообщение от iside

Всем добрый вечер!

Попался один интересный художник\скульптор, в годах уже, интересные работы, но ... это все чужие работы. Причем у него периодами, то один художник, то скульптор, то еще другой художник. В общем перебрал многих. Некоторые работы прямо копия, сам он говорит, что всего лишь "вдохновлялся", но видать настолько сильное было вдохновление, что вышло одинаково.

Интересно где проходит граница между копированием (плагиатом)

Граница проходит по деньгам...(ох уж эти деньги).Если он (художник) работы копирует,потом ставит у себя на стенке в мастерской-это одно,ежели извлекает прибыль-это другое.Есть пограничные состояния.Мане писал свою "Олимпию" заимствовав композицию у Тициана в "Венере Урбинской",а "Завтрак на траве"(или "Купание")у Рафаэля.Тем не менее он ввел в картины современные(ему) персонажи,переработанные и написанные по своему.Никто сейчас их плагиатом не считает...

[iside]

Сообщение от Peter

Мане писал свою "Олимпию" заимствовав композицию у Тициана в "Венере Урбинской",а "Завтрак на траве"(или "Купание")у Рафаэля.Тем не менее он ввел в картины современные(ему) персонажи,переработанные и написанные по своему.Никто сейчас их плагиатом не считает...

Ок, говоря практическим языком необходимо уметь определять процент заимствованного и процент добавленного художником, чтобы понять его силу и идею либо, что он удачно пристроился на стиле известных художников, которых использует всего лишь в своих меркантильных целях.

[fabosch]

Ну да, аппроприационизм тоже из этой оперы. Один из его известнейших представителей - небезызвестный Кунс.
Кроме интернета на русском языке есть такая занимательная книжка - Екатерина Андреева (работает в ГРМ) "Постмодернизм", вышедшая в серии "Новая история искусств" издательства Азбука-классика в 2007 г.
Вообще вся культура постмодернизам базируется на плагиате (в старом понимании этого термина, которок теперь заменили на целый ряд новый гламурных словечек)
А вообще, соглашусь с "предыдущими ораторами": есть непростой, неэффективный и непредсказуемый критерий (но он, как мне кажется, единственный общепризнанный) - это суд
По поводу всех остальных критериев могу отослать только к "гитикам" .
Кстати примечательны в этом отношении многочисленные разборки по поводу "мимикрии" торговых марок. Вот замечательные случаи плагиата...

[Кирилл Сызранский]

В связи с делом бельгийского художника Люка Тёйманса/Luc Tuymans, признанного гражданским судом Антверпена виновным в плагиате при создании портрета бельгийского политика Жан-Мари Дедекера, проблема апроприация вновь стала предметом обсуждения.
Люк Тёйманс сейчас получает широкую моральную поддержку со стороны общественности и художников, в его защиту высказалась даже королева Нидерландов Беатрикс.
Сам художник считает, что процесс против него был инспирирован крайне правыми политиками, против которых Тёйманс постоянно выступал, собственно, фото одного из них, использованное художником в его картине, и стало поводом для суда. Однако, политики не ожидали такой резкой реакции международной общественности и сейчас обвиняют Тёйманса в том, что он мобилизовал против них все свои международные связи.
И художник не собирается сдаваться - он готовится обжаловать решение суда. Как считают эксперты, имевшие место в последнее время обвинения в плагиате в отношении Ричарда Принса, Шепарда Фейри и Джеффа Кунса становятся определенной тенденцией, уже выходящей из-под контроля, и если так пойдет дальше, то работы Уорхола, созданные с использованием апроприации, скоро уже можно будет считать незаконнорожденными.

Картину Тёйманса «Бельгийский политик» 2011 суд признал репродукцией фотографии, снятой в 2010 году фотожурналисткой Катрейн ван Гил.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Кирилл Сызранский

В связи с делом бельгийского художника Люка Тёйманса/Luc Tuymans, признанного гражданским судом Антверпена виновным в плагиате при создании портрета бельгийского политика Жан-Мари Дедекера, проблема апроприация вновь стала предметом обсуждения.

Бельгийский художник Люк Тёйманс/Luc Tuymans и фотожурналистка Катрейн ван Гил/Katrijn Van Giel достигли внесудебного соглашения об урегулировании спора. Ранее Тёйманс был признан гражданским судом Антверпена виновным в плагиате: при создании своей картины «Бельгийский политик» (2011) он использовал фотографию, снятую ван Гил.
Точные условия сделки не разглашаются, однако в совместном заявлении участники спора называют его «дружественным» и объявляют, что приняли решение «урегулировать этот спор как художники и в художественной форме, вместо того чтобы оставлять его на волю суда и закона».
Адвокат ван Гил также пояснил, что картина «Бельгийский политик», принадлежащая в настоящее время американскому коллекционеру Эрику Лефковски, снова может появиться на арт-рынке и обрести нового владельца.

[Бэлла]

По-моему это достаточно яркий пример по обсуждаемому вопросу.
"В рамках мероприятий к 400-летию со дня смерти Эль Греко, музей Прадо открыл выставку, убедительно демонстрирующую, какое мощное и продолжительное влияние оказал этот художник на живописцев-новаторов второй половины XIX — начала ХХ века. Таким количеством последователей, пожалуй, не могут похвастаться ни Микеланжело, ни Рафаэль, ни Веласкес. Экспозиция «Эль Греко и модернизм» ждет гостей до 5 октября. На ней представлено 118 работ, четверть принадлежит Эль Греко, остальные — его многочисленным последователям, от Пикассо до Поллока..."

https://artchive.ru/news/333~Samyj_v..._v_muzee_Prado