Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Выставки, события
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Выставки, события Делимся впечатлениями и обмениваемся мнениями обо всех событиях в мире искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2011, 11:14 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Аватар для progress-arte
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Россия, Санкт-Пететербург
Сообщений: 52
Спасибо: 7
Поблагодарили 36 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Могу догадаться, как "украшательское" искусство может "тешить" органы осязания и обоняния, но как ему удаётся "тешить" вкус и главное- слух ?!
Это условное, образное выражение, как Вы, наверно,догадались, которым хотелось подчеркнуть снисходительное отношение к искусству, ориентированному на заполнение той или иной плоскости стены в доме.
Это низведение искусства до уровня прикладной эстетики более типично для дизайна. Но у изобр.искусства самого по себе - другие функции.



progress-arte вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо progress-arte за это полезное сообщение:
L-ana64110 (18.06.2011)
Старый 18.06.2011, 12:29 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от progress-arte Посмотреть сообщение
Но у изобр.искусства самого по себе - другие функции.
Заинтересовался и посмотрел какие же функции у искусства, чтобы узнать, что является искусством, а что нет:
1. Стремление к гармонии (красоте)
2. Искусство дает способ применить воображение невербальным способом, без ограничений, накладываемых языком.
3. Искусство дает способ применить воображение невербальным способом, без ограничений, накладываемых языком.
4. Символ или способ украсить некие события.
5. Средство коммуникации.
6. Искусство как развлечение.
7. Искусство ради политических перемен.
8. Искусство для пропаганды или коммерциализации.

Какие "другие функции у изобр.искусства", что "украшательское" туда не попадает,- не понял. Может из-за отсутствия примеров- что такое "украшательское", и чем например Ваш рисунок 4 отличается от украшательского.
Мне интересно посмотреть на картину, которая бы "тешила" 5 чувств, но являлась "не искусством".
Можно 1 пример ?

Конкретно: сейчас у Вас в галерее "выставлен" К.Бородин, обычный реализм, который и покупается пачками для "обвески" стен. И как же он по Вашим словам "забыл о коммерческой выгоде", которая дарует "стабильность и комфортность". Тут-то явный случай конформизма.

Или,- не многочисленными ли аналогами Филипова (из Вашего следующего зала) завешивают стены "потенциальные покупатели"?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бородин.jpg
Просмотров: 270
Размер:	202.4 Кб
ID:	1283533   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Филиппов.jpg
Просмотров: 280
Размер:	198.2 Кб
ID:	1283543  




Последний раз редактировалось Fed; 18.06.2011 в 12:44.
Fed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2011, 12:37 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
что является искусством, а что нет:
Может есть смысл "сверить словари"?
А что такое "искусство"? (чтобы не было разночтений)

Добавлено через 9 минут
Fed, согласна, что текст нуждается в корректировке




Последний раз редактировалось NATA NOVA; 18.06.2011 в 12:46. Причина: Добавлено сообщение
NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 21:03 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для zarajara
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Ереван
Сообщений: 1,955
Спасибо: 6,604
Поблагодарили 5,060 раз(а) в 1,378 сообщениях
Записей в дневнике: 33
Репутация: 10186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
Может есть смысл "сверить словари"?
А что такое "искусство"? (чтобы не было разночтений)
Мне кажется совсем нет надобности придумывать термин "украшательское искусство" для того, что является просто кичем.
У нас есть целый стиль для которого используется понятие "рабиз", и есть категория людей, которые так живут. Рабиз- это определенная музыка типа блатняги, но на восточный лад, определенная живопись - пафосные пейзажи и портреты с бегущей по щеке слезой, в дизайне - пышный евроремонт. Ну и т.п. Уверена, что у вас такие же, но на российский лад. Свои рабизы есть у американцев, у европейцев, они есть везде. Они и есть заказчики и покупатели кича.
Вопрос - что такое искусство не правомерен. Тут важно определиться с позицией. Что такое искусство с точки зрения его творца, создателя - это скорее сфера психологии. Что такое искусство - для его потребителя - вопрос вкуса, престижа, экономики и т.д. Что такое искусство с точки зрения национальной идентичности - это философия, культурология, социология. Что такое искусство для государства - политика, расширение сферы влияния. Что такое искусство для человечества - это уже скорее мистика.



zarajara вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zarajara за это полезное сообщение:
artcol (09.10.2011), L-ana64110 (02.07.2011)
Старый 18.06.2011, 13:18 Язык оригинала: Русский       #5
Пользователь
 
Аватар для progress-arte
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Россия, Санкт-Пететербург
Сообщений: 52
Спасибо: 7
Поблагодарили 36 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Какие "другие функции у изобр.искусства", что "украшательское" туда не попадает,- не понял. Может из-за отсутствия примеров- что такое "украшательское", и чем например Ваш рисунок 4 отличается от украшательского.
Хорошо, я зайду на Перинные ряды и поснимаю, если разрешат, образцы "украшательского" искусства. Когда мы с в узком кругу решаем проблемы достойного-недостостойного, мы понимаем функции искусства несколько более возвышенными, чем Вы привели пусть и энциклопедический текст "функций искусства", но рассчитанный на общедоступность восприятия: вот Вы лично всерьез считаете, что Искусство предназначено для политических перемен и пропаганды?
Я все же придерживаюсь пусть и старомодных, но очень емких формулировок БСЭ ("М.Каган):"Искусство - одна из форм общественного сознания, составная часть духовной культуры человечества, специфический род практически-духовного освоения мира".
Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Конкретно: сейчас у Вас в галерее "выставлен" К.Бородин, обычный реализм, который и покупается пачками для "обвески" стен. И как же он по Вашим словам "забыл о коммерческой выгоде", которая дарует "стабильность и комфортность". Тут-то явный случай конформизма.
Правда?! А кто покупает? Я отведу своих художников к ним! Никто из представленных нами художников не хватает звезды с неба, я Вас прошу поверить. Если бы Вы знали, что берут в основном покупатели, Вам бы те же Бородин и иже с ним показались Серовыми и Левитанами.
Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Или,- не многочисленными ли аналогами Филипова (из Вашего следующего зала) завешивают стены "потенциальные покупатели"?
Покажите мне такие завешенные Филипповыми стены, а я Вам, в свою очередь, тогда покажу другие)))



progress-arte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2011, 14:29 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от progress-arte Посмотреть сообщение
Вы лично всерьез считаете, что Искусство предназначено для политических перемен и пропаганды?
Конечно. В первом ряду- примеры революционного искусства.
Во втором- "ваши" художники.
Что является искусством можете решить сами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сикейрос-новая-демократия.jpg
Просмотров: 326
Размер:	27.7 Кб
ID:	1283593   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лебедев.jpg
Просмотров: 255
Размер:	58.6 Кб
ID:	1283603   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лисицкий.jpg
Просмотров: 306
Размер:	111.6 Кб
ID:	1283613   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Svoboda.jpg
Просмотров: 260
Размер:	112.5 Кб
ID:	1283623   Нажмите на изображение для увеличения
Название: рев-плакат.jpg
Просмотров: 243
Размер:	88.7 Кб
ID:	1283633  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: -.jpg
Просмотров: 279
Размер:	192.1 Кб
ID:	1283643   Нажмите на изображение для увеличения
Название: --.jpg
Просмотров: 305
Размер:	189.0 Кб
ID:	1283653   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ---.jpg
Просмотров: 266
Размер:	136.0 Кб
ID:	1283663   Нажмите на изображение для увеличения
Название: -----.jpg
Просмотров: 259
Размер:	189.6 Кб
ID:	1283673   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ------.jpg
Просмотров: 270
Размер:	173.2 Кб
ID:	1283683  




Fed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2011, 14:54 Язык оригинала: Русский       #7
Пользователь
 
Аватар для progress-arte
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Россия, Санкт-Пететербург
Сообщений: 52
Спасибо: 7
Поблагодарили 36 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию

КРАСНАЯ ГАЛЕРЕЯ еще приобретет свои имена. И время их поставит в один ряд с Делакруа, Лебедевым, Сикейросом, Родченко.
Я не буду биться за талантливость всех работ и всех художников. Но, если
бы Вы, товарищ Fed, были настроены благожелательно, Вы бы на нашем же сайте нашли другие работы Бородина-Калинина-Филиппова. Задача искусствоведа - не в том, чтобы клеймить все подряд, а в том,чтобы подпитывать доброкачественные зерна.
И мы речь собственно с Вами вели не о том, каковы функции искусства вообще (мало ли какие еще появятся в ходе исторического его развития?!), а о снижении критериев оценки - которые низводят искусство до понятия дизайна.
Лишая Искусство самой онтологической сущности - его способности через практическо-духовное осмысление мира восходить к сути вещей, понятий... И заметьте, тут я говорю уже своими словами.
А с меня тогда подтверждение того "украшательского", что будет антитезой "моим" художникам.



progress-arte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 20:43 Язык оригинала: Русский       #8
Пользователь
 
Аватар для progress-arte
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Россия, Санкт-Пететербург
Сообщений: 52
Спасибо: 7
Поблагодарили 36 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от progress-arte Посмотреть сообщение
А с меня тогда подтверждение того "украшательского", что будет антитезой "моим" художникам.
Вот, собственно, и доказательство самых невысоких потребностей зрителя. И пошлость повсюду... То, что я привожу в пример в картинках -это в центре Петербурга (пр. Вознесенский), в свадебном ресторане. Неужели после такого можно говорить о том, что Красная галерея ориентируется на массовый вкус. Нет, наши художники - это не ширпотреб. Они порою даже не могут оценить ценность самих себя. Зайдите на их странички, созвонитесь с художниками, и вы поймете,что они доступны почти каждому, кто получает даже самую среднестатистическую зарплату. Чего не скажешь о картинах, которые потрудилась я сфотографировать. Их стоимость- не падайте- порядка: 30-160 тыс.руб.!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото1417.jpg
Просмотров: 161
Размер:	323.5 Кб
ID:	1293131   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото1422.jpg
Просмотров: 155
Размер:	393.1 Кб
ID:	1293141   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото1421.jpg
Просмотров: 143
Размер:	392.9 Кб
ID:	1293151   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото1420.jpg
Просмотров: 149
Размер:	399.5 Кб
ID:	1293161  



progress-arte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 21:09 Язык оригинала: Русский       #9
Бывалый
 
Аватар для L-ana64110
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: World
Сообщений: 449
Спасибо: 1,942
Поблагодарили 828 раз(а) в 296 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1614
По умолчанию

progress-arte, фотки, которые Вы показали к Перинке не имеют никакого отношения. Вы сами-то были там?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: перинка3.jpg
Просмотров: 152
Размер:	53.6 Кб
ID:	1293221   Нажмите на изображение для увеличения
Название: перинка1.jpg
Просмотров: 143
Размер:	50.6 Кб
ID:	1293231   Нажмите на изображение для увеличения
Название: перинка4.jpg
Просмотров: 175
Размер:	57.6 Кб
ID:	1293241  



L-ana64110 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2011, 22:25 Язык оригинала: Русский       #10
Пользователь
 
Аватар для progress-arte
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Россия, Санкт-Пететербург
Сообщений: 52
Спасибо: 7
Поблагодарили 36 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от L-ana64110 Посмотреть сообщение
progress-arte, фотки, которые Вы показали к Перинке не имеют никакого отношения. Вы сами-то были там?
Я привела то в пример то, что куплено на перинке. И даже знаю точно, в какой из галерей там продавалось это!
Цитата:
Сообщение от zarajara Посмотреть сообщение
Вопрос - что такое искусство не правомерен. Тут важно определиться с позицией...
Согласна, но, посмотрите тему, я не говорила о содержании. И тем более в таком глобальном ключе -чтобы говорить о том, что такое "искусство для человечества". Ни дай бОже! Сейчас и вправду развелось много галерей с мистической направленностью: с масонским, с суфийским, кришноистским, православным и т.д. уклонами. Нет, мы никого ни к чему не ведем, мы просто прочно стоим на своих позициях, на своих пристрастиях, которые безусловно формируются, сменяют одни другие. Но на всем этом эволюционном пути все же есть какой-то единый стержень- понимание искусства как человеческого самопознания в общении с красотой окружающего мира. Может, это пафосно, старомодно или еще как-то. Но если у Красной галереи появятся единомышленники, значит, наши установки, вкус, понимание прекрасного близки еще кому-то. И значит, мы нужны)



progress-arte вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Галерея Нагорная Самвел Фоторепортажи с выставок 5 05.05.2012 22:38
ЦДХ KHANKHALAEV галерея Konstantin Фоторепортажи с выставок 2 21.11.2009 13:44
Галерея Грегори Сергеич Цены, оценка, атрибуция 1 24.03.2009 18:55
Галерея «Триумф» Евгений Доходность 4 15.12.2008 11:56





Часовой пояс GMT +3, время: 10:23.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot