Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.05.2011, 00:30 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от антонсоя Посмотреть сообщение
Не знал, что Администратор форума может менять название
И отлично. Посмотрите, сколько тем называются "Помогите определить"!

=======

А почему вы решили, что это эскиз к театральной декорации?



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Allena (27.05.2011), I-V (22.05.2011), Kaffsky (22.05.2011), антонсоя (22.05.2011)
Старый 22.05.2011, 01:46 Язык оригинала: Русский       #2
Пользователь
 
Аватар для антонсоя
 
Регистрация: 05.02.2011
Сообщений: 44
Спасибо: 194
Поблагодарили 38 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 76
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
И отлично. Посмотрите, сколько тем называются "Помогите определить"!
Я не знаю кто автор картины. Мне не понятна подпись. Шиллинговский - один из безумных вариантов. Хотелось бы услышать ещё какие-нибудь версии.
=======

А почему вы решили, что это эскиз к театральной декорации?
На обратной стороне карандашная надпись - декорация.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: foto2 021.jpg
Просмотров: 154
Размер:	80.3 Кб
ID:	1257763   Нажмите на изображение для увеличения
Название: foto 02 021.jpg
Просмотров: 155
Размер:	115.4 Кб
ID:	1257773  



антонсоя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 02:26 Язык оригинала: Русский       #3
Пользователь
 
Аватар для антонсоя
 
Регистрация: 05.02.2011
Сообщений: 44
Спасибо: 194
Поблагодарили 38 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 76
По умолчанию

Господа, я так понимаю, что версий авторства подписи ни у кого нет.
Неужели никаких предположений?



антонсоя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 10:59 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для тандем
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,111
Спасибо: 435
Поблагодарили 1,608 раз(а) в 686 сообщениях
Репутация: 3213
По умолчанию

Возможно, автор этого эскиза декорации, театральный художник ,сценограф Пётр Н. (Николаевич ?)Шильдкнехт .Служил в Мариинском театре . Среди различных постановочных версий "Аиды" (а их в Мариинском театре начиная с 1877 года было пять) самыми запоминающимися стали спектакли, шедшие в декорациях Петра Шильдкнехта (постановки 1922 и 1948 годов). В последней постановке 1998-го театр вновь обратился к эскизам Шильдкнехта.



тандем вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо тандем за это полезное сообщение:
Allena (26.05.2011), I-V (26.05.2011), Santa (27.05.2011), sergey7 (26.05.2011), антонсоя (26.05.2011), Евгений (26.05.2011), Пелагея Ларина (26.05.2011), Сима (26.05.2011)
Старый 26.05.2011, 11:48 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Сима
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,422
Спасибо: 2,395
Поблагодарили 2,244 раз(а) в 552 сообщениях
Репутация: 4259
По умолчанию

тандем, молодец!



Сима вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Сима за это полезное сообщение:
Glasha (29.05.2011), I-V (26.05.2011), тандем (26.05.2011)
Старый 26.05.2011, 13:30 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для тандем
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,111
Спасибо: 435
Поблагодарили 1,608 раз(а) в 686 сообщениях
Репутация: 3213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сима Посмотреть сообщение
тандем, молодец!
Молодец - художник !
В 1919 году в театре Оперы и балета,бывшем Мариинском ( с 1920 года театр Оперы и балета стали официально именовать Государственным академическим театром оперы и балета (ГАТОБ) в Петрограде была осуществлена постановка оперы Ш.Гуно "Ромео и Джульетта" режиссер - Боссе . Смею предположить ,что это декорация к этой постановке,а на эскизе изображён мост Понте Пьетра в Вероне.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Понте Пьетра.jpg
Просмотров: 169
Размер:	118.8 Кб
ID:	1263033  




Последний раз редактировалось тандем; 26.05.2011 в 13:41.
тандем вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо тандем за это полезное сообщение:
антонсоя (26.05.2011)
Старый 26.05.2011, 14:39 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Сима
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,422
Спасибо: 2,395
Поблагодарили 2,244 раз(а) в 552 сообщениях
Репутация: 4259
По умолчанию

тандем, вот тут я не согласна. Две ночи ищу этот мост. И пришла к выводу, что это османский мост. Архитектора Синана! Посмотрите - очень характерные детали на опорах. Тем более, что на парусе лодочки - полумесяц. Насчет Синана - м.б. и шутка, так как все его (или его "ателье") мосты известны, и такого я не нашла - но что османский - в Боснии ли, в Азербайджане ли или еще где на огромной территории - это точно.
Ну здесь надо вовремя остановиться, так как если это декорация - то мост хоть архитектурно и верный по деталям, но в достаточной степени условный. В сочетании с мусульманской лодочкой дает некоторый материал. Но тут возможно и другое - 1916 год - год активных военных действий русских войск на Кавказе. И есть два варианта - или декорация на политически злободневную тему, или зарисовка художника , который был мобилизован. В 1916 г. многих художников и архитекторов мобилизовали именно в район Саракамыша, Трапезунда и т.д. Правда, там война велась в горной местности лютой зимой и безвозвратные потери были именно замерзшие. А на картинке не зима все-таки. Этот эскиз с мостом османской архитектуры попал для меня в такую точку - я видела театральные эскизы на обороте чертежей с профилями окопов, разными коммуникациями и инженерными сооружениями для русской армии в Турции. Эти завоевания русской армии дали толчок к изучению поздней Византии - Трапезундской империи, археологи и художники (опять же!) работали там на срочных раскопках. Вот такие у меня соображения. А с Шильдкнехтом вы молодец! Манера у него однообразная, но характерная.




Последний раз редактировалось Сима; 26.05.2011 в 15:39.
Сима вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Сима за это полезное сообщение:
Allena (26.05.2011), Glasha (29.05.2011), I-V (26.05.2011), LCR (26.05.2011), Santa (27.05.2011), антонсоя (26.05.2011)
Старый 26.05.2011, 15:43 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для тандем
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,111
Спасибо: 435
Поблагодарили 1,608 раз(а) в 686 сообщениях
Репутация: 3213
По умолчанию

На эскизе изображён арочный мост.Арка - изобретение римлян.Италия изобилует арочными мостами .В Турции их несколько ,в глухих местах ,одно или двух арочные.Самый известный из них Кирк Гёз Кемери (фото).Ничего общего с изображённым.
Теперь о лодочке с полумесяцем. Торговые города на Апеннинах процветали за счёт торговли с Востоком и лодки с полумесяцем на парусе были неотъемлемой частью пейзажа Вероны,Венеции....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кирк Гёз Кемери.jpg
Просмотров: 185
Размер:	158.5 Кб
ID:	1263333  



тандем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 16:01 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Сима
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,422
Спасибо: 2,395
Поблагодарили 2,244 раз(а) в 552 сообщениях
Репутация: 4259
По умолчанию

тандем, не хотела больше тратить время на этот мост, но придется...Насчет полумесяца -
Цитата:
Сообщение от тандем Посмотреть сообщение
...торговли с Востоком и лодки с полумесяцем на парусе были неотъемлемой частью пейзажа Вероны,Венеции....
Ну подумайте, какие лодки! Они с товарами на лодках что ли с Востока приплыли? Посмотрите на архитектуру на берегах? А под мостом кто сидит - Монтекки и Капулетти? И зачем? Заберу, честное слово, своего "молодца" обратно.

По поводу арок вне Рима я, наверное. не поняла, что вы имеете в виду. Тогда вся византийская архитектура не имеет места вообще. Одни итальянцы использовали арку до самого 16 века? Тогда как возникла София в Константинополе? Странно, в общем. Помещаю картинки Мимара Синана (16 век) и арки, и мосты. Присмотритесь к мостам...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 251_sinan[1].jpg
Просмотров: 165
Размер:	9.2 Кб
ID:	1263353   Нажмите на изображение для увеличения
Название: синан1.jpg
Просмотров: 159
Размер:	78.1 Кб
ID:	1263363   Нажмите на изображение для увеличения
Название: синан2.jpg
Просмотров: 146
Размер:	3.1 Кб
ID:	1263373   Нажмите на изображение для увеличения
Название: синан3.jpg
Просмотров: 142
Размер:	251.8 Кб
ID:	1263383   Нажмите на изображение для увеличения
Название: синан4.jpg
Просмотров: 148
Размер:	77.0 Кб
ID:	1263393  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: mechet_suleymanie_arhitektor_mimar_sinan[1].jpg
Просмотров: 126
Размер:	54.8 Кб
ID:	1263403  




Последний раз редактировалось Сима; 26.05.2011 в 16:35.
Сима вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Сима за это полезное сообщение:
Glasha (29.05.2011), I-V (26.05.2011), Santa (27.05.2011), Кирилл Сызранский (26.05.2011)
Старый 26.05.2011, 17:25 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сима Посмотреть сообщение
Они с товарами на лодках что ли с Востока приплыли?
А что там плыть-то? Венеция хоть с Османской империей по суше и не граничила (Триест австрийский их разделял), но большая часть побережье Адриатики напротив Апеннинского полуострова (побережье Балканского полуострова - нынешнее побережье Боснии, Черногории, Албании) было под турецким владением в те времена.
Мы про времена Ромео и Джульетты говорим? Про 16-ый век?
А хотя, кстати, и по суше граничила: Истрия и Далмация (ныне - Словения и Хорватия) входили в состав Венецианской республики тогда, как и Верона.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Помогите разобраться с подписью ANTIK Экспертиза 5 09.10.2009 19:38
Помогите, пожалуйста, разобраться barbadui Аукционы 3 01.07.2009 09:29
Помогите разобраться с подписью и оценить картину maaksiim Цены, оценка, атрибуция 1 23.02.2009 23:55
Помогите разобраться с подписью и оценить картину Таня Цены, оценка, атрибуция 12 18.02.2009 17:43
Пожалуйста, помогите разобраться Samvel Экспертиза 6 18.01.2009 23:38





Часовой пояс GMT +3, время: 00:52.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot