Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2011, 21:44 Язык оригинала: Русский       #1
Местный
 
Регистрация: 28.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 125
Спасибо: 90
Поблагодарили 118 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: 236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Может и сам владелец ("хозяин") назвать, но скорее всего это будет плод совместных исканий: рекламщик должен принять пожелания заказчика и, в соответствии с концепцией будущей галереи, предложить название, слоган, торговый знак (ТМ) и т. д., т. е., разработать фирменный стиль, так это называется, кажется.
А то может получится, что владелец и не найдёт арт-директора на работу в галерею, например, "Саня" или "Вован".
интересно сколько таких галерей? .....

Добавлено через 36 минут
Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
В рекламе есть законы писаные и неписаные.
поделитесь мыслью ))))
я думаю, что всему форуму будет полезно




Последний раз редактировалось artart; 17.05.2011 в 22:20. Причина: Добавлено сообщение
artart вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artart за это полезное сообщение:
iside (18.05.2011)
Старый 18.05.2011, 00:44 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для iside
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Другая Планета
Сообщений: 1,119
Спасибо: 3,965
Поблагодарили 3,149 раз(а) в 834 сообщениях
Записей в дневнике: 31
Репутация: 6318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artart Посмотреть сообщение
iside, любопытная тема у Вас получилась ))
Я очень рада, это благодаря всем участвующим

Кирилл Сызранский, прав, когда говорит, что это процесс совместных решений и исканий. На западе всегда разделение труда.

Есть человек, который занимается расстановкой цветов, есть человек, который пишет пресс релиз, есть человек, который фотографирует, есть человек, который занимается каталогами, а есть человек, который помогает с названием - а владелец за это платит.

Заплатил много получил топ уровень, нет денег на оплату профессионалов - получилось, как получилось. В конкретном случае, я дико извиняюсь, что не пишу подробно и публично имя галереи, потому как считаю это некорректно по отношению к владельцу, но и ситуация такая, что когда он занимался коллекционированием это было хобби, а когда ты открываешь галерею - то это уже совсем другая история, и я как раз тот человек, который ему это объясняет.

У меня тоже такой случай в первый раз, до этого я никогда не общалась с коллекционерами, которые откраывают свои галереи, поэтому с одной стороны человек он не глупый с чутьем и вкусом, а с другой стороны, наивно полагающий, что сейчас все прибежали и раскупили, как в сказке
__________________
Per aspera ad astra



iside вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо iside за это полезное сообщение:
Allena (18.05.2011), Ninni (24.07.2011), Евгений (18.05.2011)
Старый 18.05.2011, 12:28 Язык оригинала: Русский       #3
Местный
 
Регистрация: 28.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 125
Спасибо: 90
Поблагодарили 118 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: 236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iside Посмотреть сообщение
Я очень рада, это благодаря всем участвующим

Кирилл Сызранский, прав, когда говорит, что это процесс совместных решений и исканий. На западе всегда разделение труда.

Есть человек, который занимается расстановкой цветов, есть человек, который пишет пресс релиз, есть человек, который фотографирует, есть человек, который занимается каталогами, а есть человек, который помогает с названием - а владелец за это платит.

Заплатил много получил топ уровень, нет денег на оплату профессионалов - получилось, как получилось. В конкретном случае, я дико извиняюсь, что не пишу подробно и публично имя галереи, потому как считаю это некорректно по отношению к владельцу, но и ситуация такая, что когда он занимался коллекционированием это было хобби, а когда ты открываешь галерею - то это уже совсем другая история, и я как раз тот человек, который ему это объясняет.

У меня тоже такой случай в первый раз, до этого я никогда не общалась с коллекционерами, которые откраывают свои галереи, поэтому с одной стороны человек он не глупый с чутьем и вкусом, а с другой стороны, наивно полагающий, что сейчас все прибежали и раскупили, как в сказке
что у человека есть команда и совместные усилия это другой вопрос.
про 10 человек, которые занимаются расстановкой цветов и т.д. - это брать на работу 10 человек для имиджа?
iside, если бы Вы открывали галерею на СВОИ деньги, Вы бы нанимали столько ненужного персонала?
заплатил много- получил уровень. здесь вопрос кому заплатил много. если всем- то это ненужная трата и никто этого не делает, если артдиректору, то если это артдиректор с опытом- то есть смысл

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
Именно так. Если они будут действовать сообща, то все получится, в противном случае им и знакомиться-то не стоило



artart, это слишком долгий разговор. isidе обратилась к нам с конкретным вопросом, вот мы и пытаемся помочь его решить по мере возможности.

Если Вы интересуетесь рекламой, то даже на нашем форуме эта тема всплывала многократно -- поройтесь в анналах, наверняка многое найдете.
не захотели делиться общими чертами
очень хотела услышать Ваш ответ ))
я с галереей уже 12 лет в общей сумме. и уверено могу и очень хочу сказать тем, кто планирует иметь свою галерею, что это бизнес очень специфический, который требует специальных знаний не только по товару. это не ресторанный бизнес и здесь требуется учитывать какие-то свои!особые! нюансы. рекламщик может где-то помочь, но он не решит их все и не может этого сделать. все решения должны оставаться за хозяином или за артдиректором. и НИКТО кроме этих людей не поймает тонкости процесса.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Меня, как ценителя трэша, китча, и прочей подобной ерунды ad marginem, очень манит идея открыть галерею или музей с подобным названием. Стану богатым - сделаю обязательно. Название будет как раз что-то типа "У Саныча"
Может пока виртуальный сделать проект?
между прочим, конкретные пацаны пойдут покупать к Санычу
они найдут друг друга и товар такой же должен быть и место как они любят и всё сойдётся




Последний раз редактировалось artart; 18.05.2011 в 12:42. Причина: Добавлено сообщение
artart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо artart за это полезное сообщение:
artcol (18.05.2011), iside (18.05.2011), Евгений (18.05.2011)
Старый 18.05.2011, 13:26 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для iside
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Другая Планета
Сообщений: 1,119
Спасибо: 3,965
Поблагодарили 3,149 раз(а) в 834 сообщениях
Записей в дневнике: 31
Репутация: 6318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artart Посмотреть сообщение
про 10 человек, которые занимаются расстановкой цветов и т.д. - это брать на работу 10 человек для имиджа?
iside, если бы Вы открывали галерею на СВОИ деньги, Вы бы нанимали столько ненужного персонала?
artart, постоянно работает персонал, тот, который необходим по минимуму, а все остальные приходят из других фирм, тогда, когда надо и получают оплату по факту проделанной работы. Я много галерей знаю они все так и работают

Цитата:
Сообщение от artart Посмотреть сообщение
рекламщик может где-то помочь, но он не решит их все и не может этого сделать. все решения должны оставаться за хозяином или за артдиректором
я все-таки не рекламщик, я больше по маркетингу, это несколько глобальней на мой взгляд, хотя какие-то тонкие моменты могу и не знать. Но в совокупности я знаю реально больше, чем хозяин, поэтому я ему и даю советы, а не наоборот. То, что он нарешал, никогда бы не случилось со мной - платить год аренду и держать помещение закрытым, к примеру. Меня чуть удар не хватил, когда я представила сколько он денег спустил вообще без результата. Поэтому хозяин-хозяину рознь.
__________________
Per aspera ad astra



iside вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо iside за это полезное сообщение:
artart (18.05.2011), Евгений (18.05.2011)
Старый 18.05.2011, 18:00 Язык оригинала: Русский       #5
Местный
 
Регистрация: 28.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 125
Спасибо: 90
Поблагодарили 118 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: 236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iside Посмотреть сообщение
все остальные приходят из других фирм, тогда, когда надо и получают оплату по факту проделанной работы. Я много галерей знаю они все так и работают
я состав этой группы "все остальные" обсуждала. просто многое вполне сделает артдиректор и лучше, чем кто-либо. Вы же, например, сделали очень приятный блог, но для дизайна блога почему-то никого не позвали, а сделали сами и правильно в своём случае поступили. а то выйдет как с ногтями ни в коем случае не пилите сами ногти, а то испортите и они выпадут- лучше доверить специалисту и он за 800р. вам всё как-надо напилит

Цитата:
Сообщение от iside Посмотреть сообщение
я все-таки не рекламщик, я больше по маркетингу, это несколько глобальней на мой взгляд, хотя какие-то тонкие моменты могу и не знать. Но в совокупности я знаю реально больше, чем хозяин, поэтому я ему и даю советы, а не наоборот.
та часть сообщения была к Allena . я поняла, что он Вас артдиректором делает

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
когда Вам нужен профессиональный совет, Вы обращаетесь к специалисту, платите ему за его профессиональные знания
так я об этом и говорю никакой рекламщик не знает лучше профессионального дилера и галерейщика какой должна быть эта реклама и каким должно быть название речь же идёт не о кефире и модном клубе (образно) и рекламщик не знает тип этого покупателя и не знает потребностей этого покупателя и специфику этого товара рекламная компания это серьёзная акция- здесь нужно просчитывать ходы, а рекламщикам оставим профессиональное воплощение



artart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо artart за это полезное сообщение:
artcol (18.05.2011), iside (18.05.2011)
Старый 18.05.2011, 18:45 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для iside
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Другая Планета
Сообщений: 1,119
Спасибо: 3,965
Поблагодарили 3,149 раз(а) в 834 сообщениях
Записей в дневнике: 31
Репутация: 6318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artart Посмотреть сообщение
просто многое вполне сделает артдиректор и лучше, чем кто-либо.
Я что-то не поняла, а кто такой арт-директор, это куратор галереи ? Заграницей все должностные функции прописаны, и куратор ни цветами, ни версткой каталога заниматься не будет, если это не было обговорено в момент принтятия на работу. А потом еще надо посмотреть, если у него на это время. Дешевле позвонить в цветочную фирму, чем отрывать куратора от разговоров с важными покупателями, к примеру, и хозяин галереи должен это понимать

Цитата:
Сообщение от artart Посмотреть сообщение
Вы же, например, сделали очень приятный блог, но для дизайна блога почему-то никого не позвали
Спасибо, это потому что он на блоггере - это очень легко и быстро, а если бы делала на вордпрессе, то, к сожалению, пришлось бы звать и платить.

Цитата:
Сообщение от artart Посмотреть сообщение
никакой рекламщик не знает лучше профессионального дилера и галерейщика какой должна быть эта реклама и каким должно быть название
В моем случае, товарищ является "профессиональным" коллекционером, вот когда и если дорастет до проф.дилера, тогда я у него буду консультироваться.
__________________
Per aspera ad astra



iside вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо iside за это полезное сообщение:
Allena (19.05.2011), artart (18.05.2011)
Старый 18.05.2011, 18:58 Язык оригинала: Русский       #7
Местный
 
Регистрация: 28.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 125
Спасибо: 90
Поблагодарили 118 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: 236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iside Посмотреть сообщение
Я что-то не поняла, а кто такой арт-директор,
инструкция
http://www.rabota.ru/guide/dolzhnost...direktora.html



artart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 20:13 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для iside
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Другая Планета
Сообщений: 1,119
Спасибо: 3,965
Поблагодарили 3,149 раз(а) в 834 сообщениях
Записей в дневнике: 31
Репутация: 6318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artart Посмотреть сообщение
инструкция
artart, ей богу, чуть не умерла пока дочитала до конца. Как-то раз читала требования , которые предъявлялись к кандитатам на должность директора музея в США - в 10 раз меньше строчек и все по делу. И вообще любая теоритеческая инструкция она будет сильно отличаться от практической деятельности.

Самый главный результат в бизнесе это профит, один арт-директор может все эти пункты выполнять, а прибыли его деятельность может не принести никакой. Почему ? Разные варианты могут быть. К примеру, внешность не располагает к общению. Или может на должности арт-директора работать молодой симпатичный парень с высоким коммуникативным потенциалом и тетеньки в очередь станут, чтобы купить картинку для дома.


Примеры утрированные, но смысл надеюсь понятен.
__________________
Per aspera ad astra




Последний раз редактировалось iside; 18.05.2011 в 20:30. Причина: Добавлено сообщение
iside вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо iside за это полезное сообщение:
Allena (19.05.2011), Евгений (03.07.2011)
Старый 19.05.2011, 13:11 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artart Посмотреть сообщение
так я об этом и говорю никакой рекламщик не знает лучше профессионального дилера и галерейщика какой должна быть эта реклама и каким должно быть название речь же идёт не о кефире и модном клубе (образно) и рекламщик не знает тип этого покупателя и не знает потребностей этого покупателя и специфику этого товара рекламная компания это серьёзная акция- здесь нужно просчитывать ходы, а рекламщикам оставим профессиональное воплощение
artart, при таком подходе обращаться к услугам профессиональных рекламистов противопоказано. Какой бы результат ни получился, заказчика он не устроит. Iside, Вы спрашивали, как надо и как не надо? Вот так -- не надо.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 14:56 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artart Посмотреть сообщение
все решения должны оставаться за хозяином или за артдиректором. и НИКТО кроме этих людей не поймает тонкости процесса
Решения -- да, а вот насчет тонкости процесса позвольте возразить.

На самом деле системно все очень просто: когда Вам нужен профессиональный совет, Вы обращаетесь к специалисту, платите ему за его профессиональные знания, но решение в конечном счете принимаете сами.

Представим, что у нас в кармане есть деньги и мы обращаемся к врачу (сравнение системно абсолютно корректно!). Излагаем ему симптомы заболевания -- чем точнее, тем точнее будет диагноз. Потом врач предлагает путь решения и рассказывает возможные варианты развития событий. Дальше мы сами принимаем решение.

В ситуации в рекламой, какими бы кощунственными не показались Вам мои слова, но я говорю о принципе, стало быть все корректно (подчеркиваю лишний раз!) -- все то же самое.

В обоих случаях есть одно важнейшее "но" -- абсолютно одинаковое для медицины и рекламы. Мы и врача и рекламщика выбираем сами, на аркане нас никто не тянет -- стало быть, доверяем ему, должны доверять -- хотя бы из уважения к своему решению. Поэтому хороший рекламщик, как и хороший врач, обязан вытянуть из клиента (пациента) все тонкости процесса. В противном случае он не хороший



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Allena за это полезное сообщение:
Ответ

Метки
артбизнес, галерея


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Аккуратнее надо по Скайпу общаться. Кирилл Сызранский Беседка 4 13.02.2012 10:48
Подскажите, пожалуйста, как и чем лучше отмыть масло, и как закрепить пастель Тамара Реставрация 29 07.04.2010 10:59
Прошу помощи: как и у кого лучше заказать экспертизу? KETI Экспертиза 6 12.08.2009 19:00
В Москве лучше... Евгений Беседка 0 18.09.2008 11:44





Часовой пояс GMT +3, время: 02:08.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot