Проект М.Гельмана «Верь в Тверь!».

[artcol]

Сообщение от Кирилл Сызранский

"Израильская,- говорю , - военщина
Известна всему свету!
Как мать , - говорю ,- и как женщина
Требую их к ответу!

Который год я вдовая,
Все счастье - мимо,
Но я стоять готовая
За дело мира!
Как мать вам заявляю и как женщина !.." (с)

Добавлено через 56 секунд

А разве не смешно? Мне вот, например, очень смешно...

Нет, не очень. ВОт я и интересуюсь. Музей федерального значения. Входит в состав музея-заповедника.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от artcol

Музей федерального значения. Входит в состав музея-заповедника.

Областное государственное учреждение культуры «Ленинский Мемориал»:
Ленинский мемориал – это уникальный культурно-исторический и научно-исследовательский центр, деятельность которого направлена на сохранение исторического наследия советской эпохи и раскрытие противоречивости феномена В.И. Ленина и семьи Ульяновых во временном контексте. Деятельность комплекса призвана способствовать появлению гражданского общества, воспитанию патриотических чувств и консолидации общественных сил, направленных на решение социально значимых проблем.


Добавлено через 9 минут

Сообщение от artcol

Думаю, культура не на первом месте, а скорее на последнем.

Ну, у "местных деятелей" из "Ленинского мемориала" на первом месте культура, да?
Вы поинтересуйтесь бюджетом этого "очага культуры".
Да за эти деньги, что тратятся на его содержание, можно по десять, наверное, выставок со всего света в Ульяновск привозить.
А ещё про какие-то траты на гельмановские проекты кто-то будет говорить...

[artcol]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Областное государственное учреждение культуры «Ленинский Мемориал»:
Ленинский мемориал – это уникальный культурно-исторический и научно-исследовательский центр, деятельность которого направлена на сохранение исторического наследия советской эпохи и раскрытие противоречивости феномена В.И. Ленина и семьи Ульяновых во временном контексте. Деятельность комплекса призвана способствовать появлению гражданского общества, воспитанию патриотических чувств и консолидации общественных сил, направленных на решение социально значимых проблем.


Добавлено через 9 минут

Ну, у "местных деятелей" из "Ленинского мемориала" на первом месте культура, да?
Вы поинтересуйтесь бюджетом этого "очага культуры".
Да за эти деньги, что тратятся на его содержание, можно по десять, наверное, выставок со всего света в Ульяновск привозить.
А ещё про какие-то траты на гельмановские проекты кто-то будет говорить...

И где выставлять эти выставки? Кроме мемориала - негде.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от artcol

И где выставлять эти выставки? Кроме мемориала - негде.

А здание никто и не собирается сносить. Зачем?
А вот перепрофилировать деятельность этого Мемориала надо бы. Или нет? Пусть и дальше "способствует появлению гражданского общества, воспитанию патриотических чувств и консолидации общественных сил, направленных на решение социально значимых проблем"?

[Allena]

Сообщение от artcol

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский
Есть такой проект - Культурная столица Европы - инициатива Евросоюза, состоящая в ежегодном избрании того или иного города центром культурной жизни континента с целью привлечения внимания к его культурному развитию.
В этом году это два города: финский Турку и эстонский Таллин.
В слудущем 2012 : португальский Гимарайнш и словенский Марибор.

Тут типа разработан долгосрочный план. Деталей не знаю, честно говоря, вполне возможно маниловщина.

Нет, artcol, не маниловщина. AI уже не раз писал об этом, и это на самом деле очень интересно.
Вот, например, здесь: http://artinvestment.ru/news/exhibit...0123_linz.html
Где-то еще на сайте был замечательный материал из Вильнюса.

Не так давно AI рассказывал о ярмарке современного искусства, которая уже не один год проводится каждый раз на новом месте, и не в признанных культурных центрах, а там, где культурная жизнь весьма бедна, -- именно для того, чтобы сделать ее богаче и разнообразнее.

Наше общество сейчас решает не одну сложную задачу (скажем, заложить основу или поддержать культуру в том или ином месте), а сразу две, и вторая куда как сложнее: не дать угробить то, что еще существует, ибо все снести (или закрыть глаза на то, что оно само уже падает), а потом на новом месте строить намного проще. И именно потому, что страна наша МКАДом не ограничивается, решать эти две задачи ой как трудно!

Мне кажется, что гигантские проекты ничего не дадут. Можно провести 1-2 мероприятия, можно -- целый фестиваль, но разруха имеет совершенно конкретный адрес, и одним фестивалем его не переменить...

По-моему, единственный выход -- это не латание культурных дыр бюджетными или частными (не важно!) деньгами, не тверские, или пермские, или любые другие нью-Васюки, а тщательное и долговременное планирование, постепенное развитие, программа сохранения и возрождения того, что еще можно сохранить и возродить.

Тут, коллеги, не ругаться надо, ибо у каждого в споре своя правда и каждый будет обязательно по-своему прав, а искать точки соприкосновения, искать разумное решение вопроса. Потому что в данном конкретном случае ругаться -- это значит упустить время. А потом и ругаться будет не о чем.

И, да простят меня сторонники уважаемого г-на Гельмана, но если такой важнейший разговор начался с "кризиса среднего возраста", то вряд ли этот проект выльется во что-то серьезное с его стороны.

[artcol]

Сообщение от Кирилл Сызранский

А здание никто и не собирается сносить. Зачем?
А вот перепрофилировать деятельность этого Мемориала надо бы. Или нет? Пусть и дальше "способствует появлению гражданского общества, воспитанию патриотических чувств и консолидации общественных сил, направленных на решение социально значимых проблем"?

Мемориал - только на одну треть функционирует как музей Ильича. По факту - это динамичное выставочное пространство (во многом благодаря В.А.Перфилову - он задал этот формат) + хороший киноконцертный зал.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Allena

Нет, artcol, не маниловщина. AI уже не раз писал об этом, и это на самом деле очень интересно.
Вот, например, здесь: http://artinvestment.ru/news/exhibit...0123_linz.html
Где-то еще на сайте был замечательный материал из Вильнюса.

Не так давно AI рассказывал о ярмарке современного искусства, которая уже не один год проводится каждый раз на новом месте, и не в признанных культурных центрах, а там, где культурная жизнь весьма бедна, -- именно для того, чтобы сделать ее богаче и разнообразнее.

Наше общество сейчас решает не одну сложную задачу (скажем, заложить основу или поддержать культуру в том или ином месте), а сразу две, и вторая куда как сложнее: не дать угробить то, что еще существует, ибо все снести (или закрыть глаза на то, что оно само уже падает), а потом на новом месте строить намного проще. И именно потому, что страна наша МКАДом не ограничивается, решать эти две задачи ой как трудно!

Мне кажется, что гигантские проекты ничего не дадут. Можно провести 1-2 мероприятия, можно -- целый фестиваль, но разруха имеет совершенно конкретный адрес, и одним фестивалем его не переменить...

По-моему, единственный выход -- это не латание культурных дыр бюджетными или частными (не важно!) деньгами, не тверские, или пермские, или любые другие нью-Васюки, а тщательное и долговременное планирование, постепенное развитие, программа сохранения и возрождения того, что еще можно сохранить и возродить.

Тут, коллеги, не ругаться надо, ибо у каждого в споре своя правда и каждый будет обязательно по-своему прав, а искать точки соприкосновения, искать разумное решение вопроса. Потому что в данном конкретном случае ругаться -- это значит упустить время. А потом и ругаться будет не о чем.

И, да простят меня сторонники уважаемого г-на Гельмана, но если такой важнейший разговор начался с "кризиса среднего возраста", то вряд ли этот проект выльется во что-то серьезное с его стороны.

Алена, совершенно согласен (самое важное, на мой взгляд - выделил, и добавлю - проектирование). Но тут конкретный вопрос - а на чем основывать эти планы? Гельман разрабатывает нишу контемпорари, но я не вижу особых перспектив простого переноса западного на восток (особенно,как точно выразился Климов, в формате еврейского андеграунда). Традиции - это какие? Как выразился Кирилл, рисование березок-церквушек? Вырезание ложек-плетение лаптей? Плюс духовность-соборность-державность? Возможно - есть какие-то зачатки нового формата. Я много езжу по Поволжью, какие-то процессы идут, но все калейдоскопично, нет своего лица. Сделать - не проблема, проблема - придумать, задать формат, лицо.

[Allena]

Сообщение от artcol

самое важное, на мой взгляд - выделил, и добавлю - проектирование). Но тут конкретный вопрос - а на чем основывать эти планы? Гельман разрабатывает нишу контемпорари, но я не вижу особых перспектив простого переноса западного на восток. Традиции - это какие? Как выразился Кирилл, рисование березок-церквушек? Вырезание ложек-плетение лаптей? Плюс духовность-соборность-державность?

Не хотелось бы думать, что во всей русской культурной традиции видят только березки, ложки и лапти... Это очень примитивно. Хотя если этими тремя словами обозначить весь огромный пласт народного искусства, народных промыслов -- и финифть, и хохлому, и жостово,и дымково, и богородское, и палех, и кружева вологодские, и устюг, и урюпинск и... -- то очевидно, что "березки, ложки, лапти" обязательно требуют огромного внимания, времени, денег и того же планирования и проектирования. В любой другой стране народный промысел -- бережно хранимая и оберегаемая часть культуры, почему же в нашей-то с таким пренебрежением отзываются о "лаптях и ложках"?

Вы говорите о калейдоскопичности процессов. По-моему, это хорошо.

Государство, может быть, когда-нибудь выработает какую-нибудь культурную политику, где найдется место и "ложкам", и музеям, и контемпорари, и государственным деньгам, и частным инвестициям, и, главное, умным, дальновидным и ответственным людям. Жаль, только жить в эту пору прекрасную...

А пока -- 16 миллиардов рублей Эрмитажу. Быть может, Эрмитажу и больше нужно, и даже наверняка. И действительно нужно до зарезу, а не просто чтобы покрасоваться. Но почему -- к празднику, чтобы не ударить в грязь лицом перед гостями!!! Вот пока так будет, о чем еще говорить-то?

[Fed]

Сообщение от Allena

почему же в нашей-то с таким пренебрежением отзываются о "лаптях и ложках"?

Т.к. сравнивают наше с общим мировым наследием. Ясно, что на общем фоне оно проигрывает.
Но работать надо с чем имеешь. Т.е. раздувать даже мелочи и носиться с ним, уговаривая, что это и есть вершины. И реальность трансформируется, как хотя бы в примере с французскими художниками начала 20в.

А у нас в культуре, как и во всём, не то что маркетинга, а и нормального управления нет. Невероятное количество мёртвых музеев,- десятки в областных городах. Которые вообще ничего не делают для активизации жизни. Задрыпаные театры даже не рекламируют спектакли, кроме вывески у входа.

Когда смотришь в сравнении с другими, понимаешь где оказались, и почему в совдепии носились с обязательными походами "в культуру", поднятием уровня,...

Разруха явно не бывает только в чём-то одном. Вряд ли попытки привнесения сверху губернаторами что-то дадут. Куча проектов накрылось. Теперь очередная мода. Ещё денег подзасадят.
Мне всё это напоминает гибель империи. Только семимильными шагами.
Можно, правда, надеяться на чудо.

[artcol]

Сообщение от Allena

Не хотелось бы думать, что во всей русской культурной традиции видят только березки, ложки и лапти... Это очень примитивно. Хотя если этими тремя словами обозначить весь огромный пласт народного искусства, народных промыслов -- и финифть, и хохлому, и жостово,и дымково, и богородское, и палех, и кружева вологодские, и устюг, и урюпинск и... -- то очевидно, что "березки, ложки, лапти" обязательно требуют огромного внимания, времени, денег и того же планирования и проектирования. В любой другой стране народный промысел -- бережно хранимая и оберегаемая часть культуры, почему же в нашей-то с таким пренебрежением отзываются о "лаптях и ложках"?

Вы говорите о калейдоскопичности процессов. По-моему, это хорошо.

Государство, может быть, когда-нибудь выработает какую-нибудь культурную политику, где найдется место и "ложкам", и музеям, и контемпорари, и государственным деньгам, и частным инвестициям, и, главное, умным, дальновидным и ответственным людям. Жаль, только жить в эту пору прекрасную...

А пока -- 16 миллиардов рублей Эрмитажу. Быть может, Эрмитажу и больше нужно, и даже наверняка. И действительно нужно до зарезу, а не просто чтобы покрасоваться. Но почему -- к празднику, чтобы не ударить в грязь лицом перед гостями!!! Вот пока так будет, о чем еще говорить-то?

Вчера с женой были на ипподроме, внимание привлекло седло. Владелица лошади пояснила, что седло т.н. "австралийское", но делают в Европе, и начала сетовать на то, наши седла лошадей чуть ли не уродуют - так плохо сконструированы. Тоже самое и с ложками - ну рудимент, неудобны и не эстетичны, иначе из них так бы и ели. То же самое и с лаптями. Это фольклор, это не культура и не искусство, а хохломы у нам тут нет.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Fed

Т.к. сравнивают наше с общим мировым наследием. Ясно, что на общем фоне оно проигрывает.
Но работать надо с чем имеешь. Т.е. раздувать даже мелочи и носиться с ним, уговаривая, что это и есть вершины. И реальность трансформируется, как хотя бы в примере с французскими художниками начала 20в.

Это мысль, в общем, и ее уже эксплуатируют - Пластов.

Сообщение от Fed

Разруха явно не бывает только в чём-то одном. Вряд ли попытки привнесения сверху губернаторами что-то дадут. Куча проектов накрылось. Теперь очередная мода. Ещё денег подзасадят.
Мне всё это напоминает гибель империи. Только семимильными шагами.
Можно, правда, надеяться на чудо.

Нет, тут ставки довольно серьезные.

[Allena]

Сообщение от Fed

Т.к. сравнивают наше с общим мировым наследием. Ясно, что на общем фоне оно проигрывает.

Любое сравнение должно быть корректным, только тогда оно имеет право на существование.