Акварель 1848 года Natalie M___off ???? - Форум по искусству и инвестициям в искусство

uriart · 22.04.2011, 16:48

Eriksson, не мудрите, там явно читается Мезенцов, латиницей Mesentzoff
Ну никак не Мастеров!

Eriksson · 22.04.2011, 17:02

uriart, я же не настаиваю!

uriart · 22.04.2011, 17:07

Eriksson, и все же!
Посмотрите внимательно сами.

Eriksson · 22.04.2011, 17:11

Посмотрела. Очень может быть. Мезенцева - вполне дворянская фамилия.

Toinen · 22.04.2011, 20:44

Цитата:

Сообщение от Eriksson

Посмотрела. Очень может быть

Нет, Вы посмотрите ещё раз!

Eriksson · 22.04.2011, 21:55

Toinen, Ёлки-палки! Больше мне смотреть некуда????

Ваш аватар имени меня, что ли?

Toinen · 22.04.2011, 22:07

Цитата:

Сообщение от Eriksson

Ваш аватар имени меня, что ли?

Аватар - это напоминание самому себе!

Eriksson · 22.04.2011, 22:18

Правильно!
Даже себе доверять нельзя!!

U-niks · 23.04.2011, 16:30

Мне представляется, что почерк более похож на мужскую скоропись, чем на подпись художницей своей работы. Тем более, что даже Соколов и Гау очень редко подписывали свои акварели "с лица". Нельзя ли предположить, что это - не авторская подпись, а имя и фамилия изображенного ребенка? Типа родительской надписи на детской фотографии "Ташенька в январе 1842".
Версия об авторстве Натальи Владимировны Мезенцевой очень изящна и практически соответствует подписи. Однако жизнь этой женщины достаточно известна, много фондов в ЦГИА, сообщений в мемуарах и в письмах. В ГРМ есть даже ее большой портрет. Я вот навскидку не помню каких-либо упоминаний о ее увлечении художествами. Домом, имениями - другое дело...
А только старых дворянских родов Мезенцевых и Мезенцовых в то время было 6 - 8, не считая ветвей более позднего происхождения. И детишки у них тогда рождались часто. Порыться бы в генеалогических книгах Смоленской, Влпдимирской, Калужской губерний - вдруг найдется Наташа 1838 - 1839 года рождения...

раскатов · 24.04.2011, 13:12

Цитата:

Сообщение от U-niks

Мне представляется, что почерк более похож на мужскую скоропись, чем на подпись художницей своей работы. Тем более, что даже Соколов и Гау очень редко подписывали свои акварели "с лица". ...

Уважаемый оппонент, Вы здесь слукавили, как по поводу мужского почерк, так и по поводу подписей Соколова и Гау. Почерк, я бы сказал, скорее аккуратный и хорошо поставленный женский, чем небрежная мужская скоропись. Вот вот образец - письмо графини М.Е. Завадовской к А.С. Пушкину. А далее два, подписанных, что я нашел сразу, акварельных портрета Соколова и один Гау. Подпись художника, а не портретируемого, справа или слева было традицией.
Возьмите любой каталог. Или вот акварель работы Н. Бестужева. 1836 год. Инициалы художника- справа, а имя портретируемого - строго по центру.

22.04.2011, 21:55	Язык оригинала: Русский #6
Eriksson Гуру Регистрация: 13.11.2008 Адрес: Стокгольм Сообщений: 2,829 Спасибо: 2,474 Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях Репутация: 4971	Toinen, Ёлки-палки! Больше мне смотреть некуда???? Ваш аватар имени меня, что ли? Последний раз редактировалось Eriksson; 22.04.2011 в 22:00.

23.04.2011, 16:30	Язык оригинала: Русский #9
U-niks Пользователь Регистрация: 18.03.2009 Сообщений: 70 Спасибо: 33 Поблагодарили 94 раз(а) в 31 сообщениях Репутация: 136	Мне представляется, что почерк более похож на мужскую скоропись, чем на подпись художницей своей работы. Тем более, что даже Соколов и Гау очень редко подписывали свои акварели "с лица". Нельзя ли предположить, что это - не авторская подпись, а имя и фамилия изображенного ребенка? Типа родительской надписи на детской фотографии "Ташенька в январе 1842". Версия об авторстве Натальи Владимировны Мезенцевой очень изящна и практически соответствует подписи. Однако жизнь этой женщины достаточно известна, много фондов в ЦГИА, сообщений в мемуарах и в письмах. В ГРМ есть даже ее большой портрет. Я вот навскидку не помню каких-либо упоминаний о ее увлечении художествами. Домом, имениями - другое дело... А только старых дворянских родов Мезенцевых и Мезенцовых в то время было 6 - 8, не считая ветвей более позднего происхождения. И детишки у них тогда рождались часто. Порыться бы в генеалогических книгах Смоленской, Влпдимирской, Калужской губерний - вдруг найдется Наташа 1838 - 1839 года рождения... Миниатюры

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Watercolor 1848 Natalie M___off????	Лотта	Costs, valuation, attribution	53	27.04.2011 19:15
Продам: Продам акварель 1933 года	Алик	Продам	1	11.02.2010 03:37
Coordinates Natalie Preobrozhenskoy	Samvel	Chatter	1	25.01.2010 21:49
January 24, 1848 was born Vasily Surikov	Артём	Artists, artworks, art history	3	25.01.2010 00:07
24 января 1848 года родился Василий Иванович Суриков	Артём	Художники, творчество, история	3	25.01.2010 00:07

22.04.2011, 16:48	Язык оригинала: Русский #1
uriart Banned Регистрация: 05.06.2008 Адрес: UKRAINE Сообщений: 8,039 Спасибо: 5,979 Поблагодарили 7,016 раз(а) в 2,462 сообщениях Репутация: 12460	Eriksson, не мудрите, там явно читается Мезенцов, латиницей Mesentzoff Ну никак не Мастеров!

22.04.2011, 17:02	Язык оригинала: Русский #2
Eriksson Гуру Регистрация: 13.11.2008 Адрес: Стокгольм Сообщений: 2,829 Спасибо: 2,474 Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях Репутация: 4971	uriart, я же не настаиваю!

22.04.2011, 17:07	Язык оригинала: Русский #3
uriart Banned Регистрация: 05.06.2008 Адрес: UKRAINE Сообщений: 8,039 Спасибо: 5,979 Поблагодарили 7,016 раз(а) в 2,462 сообщениях Репутация: 12460	Eriksson, и все же! Посмотрите внимательно сами.

22.04.2011, 17:11	Язык оригинала: Русский #4
Eriksson Гуру Регистрация: 13.11.2008 Адрес: Стокгольм Сообщений: 2,829 Спасибо: 2,474 Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях Репутация: 4971	Посмотрела. Очень может быть. Мезенцева - вполне дворянская фамилия.

22.04.2011, 22:18	Язык оригинала: Русский #8
Eriksson Гуру Регистрация: 13.11.2008 Адрес: Стокгольм Сообщений: 2,829 Спасибо: 2,474 Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях Репутация: 4971	Правильно! Даже себе доверять нельзя!!