Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2011, 15:59 Язык оригинала: Русский       #1
Старожил
 
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 577
Спасибо: 206
Поблагодарили 71 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 140
По умолчанию

вот еще один , частная коллекция
за 4 года нашел информацию еще о трех таких работах в коллекиях
на свою сделал экспертизу по времени создания у криминалистов 1915-1930г
подлинность никто доказывать не берется без провенанса , а мой провенанс смешной
На блошином рынке в Нью-йорке за 50$
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 109.jpg
Просмотров: 426
Размер:	126.4 Кб
ID:	1161173  



polimpa84 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 16:17 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polimpa84 Посмотреть сообщение
вот еще один , частная коллекция
О вашей работе не скажу.
Но, ту что вы поместили не "частная коллекция", а та же самая, что в предыдущем сообщении.
Просто информация о нахождении в "частной коллекции" взята из недостоверного источника.



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо redbor за это полезное сообщение:
Samvel (09.03.2011), Евгений (07.04.2011), Мимопроходил (09.03.2011)
Старый 08.03.2011, 16:22 Язык оригинала: Русский       #3
Старожил
 
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 577
Спасибо: 206
Поблагодарили 71 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 140
По умолчанию

Вы правы , я разместил это фото что бы было видно картина одна а на фото разница в цвете , и это не домашняя съемка!



polimpa84 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 13:03 Язык оригинала: Русский       #4
Старожил
 
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 577
Спасибо: 206
Поблагодарили 71 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 140
По умолчанию

Может кто нибудь поможет сделать полную ЛЕГАЛЬНУЮ атрибуцию на эту картину ?
Согласен взять в долю при продаже , все затраты на экспертизу с меня , ваше дело найдти организацию или авторитетного человека способного исследовать вещь !




Последний раз редактировалось polimpa84; 09.03.2011 в 13:43.
polimpa84 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 13:46 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Samvel
 
Регистрация: 08.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,066
Спасибо: 4,574
Поблагодарили 3,129 раз(а) в 444 сообщениях
Репутация: 5931
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polimpa84 Посмотреть сообщение
Может кто нибудь поможет сделать полную атрибуцию на эту картину ?
Согласен взять в долю при продаже , все затраты на экспертизу с меня , ваше дело найдти организацию или авторитетного человека способного исследовать вещь !
Не мучаете себя и других, вся структура кракелюр на Вашей картине показывает, что она написана на другой, старой картине и механический созданны кракелюры.
__________________
www.bielutin.ru



Samvel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Samvel за это полезное сообщение:
I-V (09.03.2011), Евгений (09.03.2011)
Старый 09.03.2011, 13:55 Язык оригинала: Русский       #6
Старожил
 
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 577
Спасибо: 206
Поблагодарили 71 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 140
По умолчанию

Я написал что сделал экспертизу у криминалистов , и ультрафиолет и инфрокрасный и рентген и холст и краска 1915-1930 , под ней ничего нет



polimpa84 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 14:22 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polimpa84 Посмотреть сообщение
Я написал что сделал экспертизу у криминалистов , и ультрафиолет и инфрокрасный и рентген и холст и краска 1915-1930 , под ней ничего нет
Ну, возможно, копия того времени, но вряд ли Шагал, ему незачем это было делать, не столь дорого стоили тогда его картины.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
polimpa84 (09.03.2011)
Старый 09.03.2011, 14:32 Язык оригинала: Русский       #8
Старожил
 
Регистрация: 03.03.2011
Сообщений: 577
Спасибо: 206
Поблагодарили 71 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 140
По умолчанию

возможно конечно и так , но тогда копировать Шагала ?
да еще и картину "ворота клодбища" ? конечно не верится что Шагал , но готов рискнуть деньгами и сделать экспертизу , только ГДЕ ?



polimpa84 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 15:12 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polimpa84 Посмотреть сообщение
готов рискнуть деньгами и сделать экспертизу , только ГДЕ ?
Без бумаг от "Камитета Шагала" Шагал - не Шагал.

Для запросов о получении сертификата подлинности на произведения Марка Шагала обращайтесь по следующему адресу
Комитет Марка Шагала
35, Quai de l’Horloge
75001 Paris
Tél. : 00 33 1 40 51 74 70
Fax : 00 33 1 40 51 74 71
(вся документация должна присылаться по почте)

Pour toute demande de délivrance de certificats d’authenticité d’œuvres de Marc Chagall
veuillez vous adresser au :
Comité Marc Chagall
35, Quai de l’Horloge
75001 Paris
Tél. : 00 33 1 40 51 74 70
Fax : 00 33 1 40 51 74 71
(toute documentation doit être envoyée par courrier)

Цитата:
Что касается экспертизы произведений Шагала, то мы - Комитет Шагала и специалисты по его творчеству здесь, в России, - также договорились работать вместе, с использованием всего арсенала средств экспертизы.

известия: Какой главный инструмент эксперта? Глаз?

Мейер: Для меня, как и для Жан-Луи Прата (председатель Комитета Шагала. - "Известия"), - это в первую очередь глаз. Но глаз, натренированный на тысячах работ. Я совсем не технический человек, для меня первое - это чувство. Но я должна опираться и на научный анализ произведений, например уметь читать рентгенограммы и снимки в инфракрасных лучах. Во Франции закон обязывает эксперта писать обоснование своей точки зрения. Нельзя просто сказать: "Я внучка, и мне не нравится этот красный или голубой в картине". И я пишу эти обоснования. Многие подделки очевидны даже по фотографии, но тем не менее в каждом случае необходимо провести исследование и написать обоснованный отказ. Всегда! Некоторые подделки возвращаются к нам по второму и по третьему разу, и тут приходится проявлять терпение: мы каждый раз повторяем эту процедуру и каждый раз пишем обоснование.

известия: На конференции Жан-Луи Прат рассказывал, что в некоторых случаях подделки уничтожают. Как это происходит?

Мейер: Это целая юридическая процедура. Процесс инициирует адвокат Комитета. Все начинается с того же обоснования, которое пишу я, а адвокат переводит на юридический язык и включает в свои акты. Потом мы должны получить письменное разрешение на уничтожение от владельца, который - сам или его представитель - обязательно должен присутствовать при уничтожении работы. Как правило, мы, собираем 4-5 подделок для уничтожения. Все это происходит в присутствии не только представителя владельца и члена Комитета, но и органов правосудия. На прошлой неделе у нас было заседание Комитета, и мы решили инициировать уничтожение одного рисунка, который слишком близко, опасно близко подошел к оригиналу. Нас часто спрашивают, почему вы не пишете на обороте, что это подделка. Но я знаю одного специалиста-реставратора, который умеет расслаивать лист бумаги, поэтому это не имеет смысла.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
fabosch (09.03.2011), I-V (09.03.2011), kr555 (09.03.2011), Lina (10.03.2011), SAH (09.03.2011), Samvel (09.03.2011), uriart (11.03.2011), usynin2 (09.03.2011), Вивьен (09.03.2011), Евгений (07.04.2011), Мимопроходил (09.03.2011)
Старый 09.03.2011, 22:10 Язык оригинала: Русский       #10
Пользователь
 
Аватар для иван81
 
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 91
Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: 42
По умолчанию

Konstantin, На прошлой неделе у нас было заседание Комитета, и мы решили инициировать уничтожение одного рисунка, который слишком близко, опасно близко подошел к оригиналу. Нас часто спрашивают, почему вы не пишете на обороте, что это подделка. Но я знаю одного специалиста-реставратора, который умеет расслаивать лист бумаги, поэтому это не имеет смысла.

лист бумаги расслоить ,мне кажется это пока невозможно!Очень хочется познакомится с таким специалистом!



иван81 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Ваше мнение о картине? наследник Цены, оценка, атрибуция 2 28.02.2011 01:58
Интересно ваше мнение Tana Цены, оценка, атрибуция 4 15.12.2010 23:49
Ваше мнение? Vladimir_Amin Цены, оценка, атрибуция 7 13.10.2010 23:20
Ваше мнение argonaft Цены, оценка, атрибуция 20 12.04.2009 23:03
Ваше мнение? Serg987 Экспертиза 0 31.03.2009 19:41





Часовой пояс GMT +3, время: 21:49.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot