Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2011, 17:42 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Вивьен
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 4,095
Спасибо: 10,539
Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях
Репутация: 15226
По умолчанию

Иосиф Браз по другому подписывал свои работы. Я видела только с подписью "Бразъ". Никаких О.Б.



Вивьен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 20:36 Язык оригинала: Русский       #2
Пользователь
 
Аватар для Vldr
 
Регистрация: 01.03.2011
Сообщений: 64
Спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вивьен Посмотреть сообщение
Иосиф Браз по другому подписывал свои работы. Я видела только с подписью "Бразъ". Никаких О.Б.
Вы не наблюдательны - это ваш недостаток.Я видел подпись и ять,а возможно он подписывался и Бразовский,как называл портрет Чехов - не портрет Браза ,а бразовский портрет.



Vldr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2011, 20:52 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Вивьен
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 4,095
Спасибо: 10,539
Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях
Репутация: 15226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vldr Посмотреть сообщение
Вы не наблюдательны - это ваш недостаток.
Вы видели работы Браза за подписью О.Б.?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 53594632_1263126803_2723.jpg
Просмотров: 211
Размер:	59.0 Кб
ID:	1158533  




Последний раз редактировалось Вивьен; 06.03.2011 в 21:07.
Вивьен вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Вивьен за это полезное сообщение:
SergeiSK (06.03.2011), Мимопроходил (07.03.2011)
Старый 06.03.2011, 21:39 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для vyadem
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,897
Спасибо: 2,905
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 550 сообщениях
Репутация: 4046
По умолчанию

Посмотрел подписи Браза. Трудно сказать. "ОБ" все-таки есть, нашел ее на одном эстампе. В остальном же О.Бразъ, Бразъ, Braz.
Так как иллюстративного материала по нему мало, то советую Вам не просто показывать искусствоведу Пушкинского музея, а искать его графические работы и аналог такой подписи.

Вивьен, сказал бы, что рисунки автора темы и этот - разные руки. Но по одному судить трудно, да и глупо!
По подписи, то "Б" совершенно не похожа!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 159
Размер:	21.4 Кб
ID:	1158563   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 136
Размер:	13.9 Кб
ID:	1158573   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 140
Размер:	12.1 Кб
ID:	1158583   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 032.jpg
Просмотров: 140
Размер:	258.3 Кб
ID:	1158593   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 075.jpg
Просмотров: 124
Размер:	247.7 Кб
ID:	1158603  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 099.jpg
Просмотров: 130
Размер:	247.8 Кб
ID:	1158613  



vyadem вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо vyadem за это полезное сообщение:
Glasha (07.03.2011), SergeiSK (06.03.2011), Вивьен (06.03.2011), Евгений (30.03.2011), Мимопроходил (07.03.2011)
Старый 06.03.2011, 23:46 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Вивьен
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 4,095
Спасибо: 10,539
Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях
Репутация: 15226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vyadem Посмотреть сообщение
Вивьен, сказал бы, что рисунки автора темы и этот - разные руки. Но по одному судить трудно, да и глупо!
Вы не совсем поняли. Я не столько рисунок сравнивала, сколько подпись. Она, на представленном мной рисунке, идет своеобразной монограммой. А не двумя буквами рядом О и Б.



Вивьен вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Вивьен за это полезное сообщение:
vyadem (06.03.2011)
Старый 07.03.2011, 00:06 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для vyadem
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,897
Спасибо: 2,905
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 550 сообщениях
Репутация: 4046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вивьен Посмотреть сообщение
Вы не совсем поняли. Я не столько рисунок сравнивала, сколько подпись. Она, на представленном мной рисунке, идет своеобразной монограммой. А не двумя буквами рядом О и Б.
То что Вы акцентировали внимание на монограмме - это я понял. Но как раз хотел технику рисунков сравнить. Но пока писал сообщение, Вы уже выставили его здесь. В технике, на мой взгляд, есть отличия. Но как писал выше трудно судить по одному рисунку, нужен пласт работ. Это к тому, чтобы автор темы попробывал найти другую графику О.Браза.



vyadem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2011, 00:34 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Вивьен
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 4,095
Спасибо: 10,539
Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях
Репутация: 15226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vyadem Посмотреть сообщение
Это к тому, чтобы автор темы попробывал найти другую графику О.Браза.
vyadem, здесь некому давать советы. Здесь вообще не с кем разговаривать. Посмотрите, в какой манере автор этой темы позволяет себе общаться с другими участниками http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=112781
Этого человека можно и нужно просто игнорировать.
Вот жаль, поздно его первую тему прочитала. Если бы раньше увидела, в жизни бы здесь и слова не написала.



Вивьен вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Вивьен за это полезное сообщение:
vyadem (07.03.2011), Евгений (30.03.2011)
Старый 07.03.2011, 15:23 Язык оригинала: Русский       #8
Пользователь
 
Аватар для Vldr
 
Регистрация: 01.03.2011
Сообщений: 64
Спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vyadem Посмотреть сообщение
То что Вы акцентировали внимание на монограмме - это я понял. Но как раз хотел технику рисунков сравнить. Но пока писал сообщение, Вы уже выставили его здесь. В технике, на мой взгляд, есть отличия. Но как писал выше трудно судить по одному рисунку, нужен пласт работ. Это к тому, чтобы автор темы попробывал найти другую графику О.Браза.
Есть еще 55 эскизов,написанных только тушью.Источник происхожднения тот же.Бумага и те же водяные знаки,отличается только год ,на портретах 1906,на рисунках, выполненных тушью 1902.На этих рисунках (искусствовед сказал,что это похоже на альбом)
На 7 листах везде стоят следующие атрибуции "Бразовский"Пусть не смущает первая буква "И" (Осип и Иосиф) он использовал одинаково.
На первом листе карандашом стоит подпись К.С.Станиславский.Изображение кистей рук женщин такое же "фривольное".
Думаю,что и в случаях с портретами и этими 55 эскизами тушью мы имеем дело с одним и тем же человеком.Некоторые рисунки сопровождаются подписью, например "Живописец Жерар" или "Дворец в Павловске"
Первые 4 буквы его атрибуции "Браз" совершенно точные,сначало я думал,что четвертая буква "д",но затем обратил внимание,что букву "д "он пишет обычным образом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SL270830.jpg
Просмотров: 272
Размер:	387.5 Кб
ID:	1159641   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SL270836.jpg
Просмотров: 306
Размер:	281.1 Кб
ID:	1159651   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SL270796.jpg
Просмотров: 293
Размер:	293.3 Кб
ID:	1159661   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SL270823.jpg
Просмотров: 286
Размер:	387.0 Кб
ID:	1159671   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SL270820.jpg
Просмотров: 292
Размер:	388.0 Кб
ID:	1159681  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: SL270821.jpg
Просмотров: 277
Размер:	299.2 Кб
ID:	1159691   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SL270828.jpg
Просмотров: 253
Размер:	386.9 Кб
ID:	1159701   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SL270822.jpg
Просмотров: 225
Размер:	394.9 Кб
ID:	1159711   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SL270829.jpg
Просмотров: 263
Размер:	388.2 Кб
ID:	1159721   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SL270824.jpg
Просмотров: 283
Размер:	386.2 Кб
ID:	1159731  





Последний раз редактировалось Vldr; 07.03.2011 в 16:43.
Vldr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 14:20 Язык оригинала: Русский       #9
Пользователь
 
Аватар для Vldr
 
Регистрация: 01.03.2011
Сообщений: 64
Спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 16
По умолчанию

портрет Чехова,написанный Бразом ужасно не нравился А.П. Все привыкли видеть в своем отображении только хорошее,а в бразовском портрете Художник раскрыл"отрицательные атрибуции Чехова" (его манерность,сучковатость)
Портрет Станиславского такой-же,по-сути Упырь,самоуверенный "баран"(не удивительно,что такой Станислаский никому не нравится),но художник написал то,что другие не хотели видеть.Лилина,наоборот,показалась Живой и открытой,такой же как она и была в жизни.Вот две разные реакции посторонних людей.
Скорее всего это рука Браза.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SL270800.jpg
Просмотров: 243
Размер:	303.9 Кб
ID:	1160961   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SL270811.jpg
Просмотров: 241
Размер:	387.1 Кб
ID:	1160991  




Последний раз редактировалось Vldr; 08.03.2011 в 14:28.
Vldr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2011, 14:45 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Glasha
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 2,976
Спасибо: 9,079
Поблагодарили 4,731 раз(а) в 1,133 сообщениях
Репутация: 7675
По умолчанию

Позволю себе высказать моё мнение.

Может Браз и писал Д обычным образом, но в вашем случае четвёртая буква никак не З,
буква имени никак не И, а четкая М,

а сами наброски весьма посредственные, сказала бы даже, дилетантские, так что сколько ни тверди себе "сахар-сахар" (или "Луна – твёрдая"), слаще не станет.




Последний раз редактировалось Glasha; 08.03.2011 в 15:11.
Glasha вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Glasha за это полезное сообщение:
Евгений (30.03.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Коллекция фронтовых рисунков kornilyev Цены, оценка, атрибуция 40 19.11.2011 22:46
Продам: 5 рисунков Кати Медведевой Люси Продам 2 18.04.2010 11:38
22 января 1873 года родился Осип Эммануилович Браз Артём Художники, творчество, история 2 23.01.2010 00:35
Выставка рисунков А.Зверева ФАИв Фоторепортажи с выставок 1 16.06.2009 01:13
Заключенный УСЛОНа Осип Браз раскатов Художники, творчество, история 15 12.05.2009 15:40





Часовой пояс GMT +3, время: 06:54.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot