Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2011, 12:51 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Я, признаюсь, для чтения очками пользуюсь, но совсем за слепыша себя до сего момента не держал.
Сейчас же, пытаясь углядеть в картинке автора темы что-то хоть отдалённо способное вызвать у меня чувства обсуждающих это, я теряюсь.
Ничего я в этой копии не углядел ни на "300$", ни на "10 тысяч", ничего!



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
I-V (08.02.2011)
Старый 08.02.2011, 13:15 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 2,797
Спасибо: 3,657
Поблагодарили 4,888 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: 9047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Ничего я в этой копии не углядел

Я тоже! А сам посыл, что копия лучше оригинала, загнал меня в ступор! Всю жизнь собирал оригиналы и, как оказалось, напрасно?



Toinen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Toinen за это полезное сообщение:
Santa (19.07.2011), Евгений (09.02.2011), Игорь Гурьев (09.02.2011)
Старый 08.02.2011, 13:24 Язык оригинала: Русский       #3
Старожил
 
Аватар для kr555
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 581
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 1,115 раз(а) в 390 сообщениях
Репутация: 2257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toinen Посмотреть сообщение
Я тоже! А сам посыл, что копия лучше оригинала, загнал меня в ступор! Всю жизнь собирал оригиналы и, как оказалось, напрасно?
Я, как человек испорченный восточным искусством, могу сказать, что очень часто копия бывает лучше оригинала. Если её делал более талантливый художник (а такое случалось очень часто, там все постоянно что-то копировали, и часто ученик был талантливее учителя).
К данной картине это впрочем отношения не имеет, она на мой взгляд не лучше оригинала, но работа всё равно очень симпатичная.



kr555 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо kr555 за это полезное сообщение:
Евгений (09.02.2011), Игорь Гурьев (09.02.2011)
Старый 08.02.2011, 13:44 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 2,797
Спасибо: 3,657
Поблагодарили 4,888 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: 9047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kr555 Посмотреть сообщение
очень часто копия бывает лучше оригинала

Я не понимаю, что значит лучше? Копия - это копия! И какой бы замечательной она не была, она меня не интересует.



Toinen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Toinen за это полезное сообщение:
Santa (19.07.2011)
Старый 08.02.2011, 13:50 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Тоже не понял.
Цитата:
Сообщение от kr555 Посмотреть сообщение
что очень часто копия бывает лучше оригинала.
Может приведёте пример какой-нибудь.
Вот я себе представил ситуацию: кто-то выполнил копию... ну, не знаю... "Бурлаков" репинских. И кто же, хочу понять, скажет этому копиисту: "Викторыч-на, а у тебя лучшЕе картина-то..." Коллега, сторонний зритель, искусствовед, арт-критик или дирекция Русского музея выйдя в зал и сравнив, кто? Покупатель этой копии?
Цитата:
Сообщение от kr555 Посмотреть сообщение
Я, как человек испорченный восточным искусством
Я никаким искусством не испорченный, увы и, возможно поэтому, понять Вас пока не смог.
Не объясните?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2011, 14:03 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,074
Спасибо: 6,207
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Или так (с... хм... подковыркой ):
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
"Викторыч-на, а у тебя ЕГО картина-то лучшЕе получилась..."



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Старый 08.02.2011, 14:08 Язык оригинала: Русский       #7
Старожил
 
Аватар для kr555
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 581
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 1,115 раз(а) в 390 сообщениях
Репутация: 2257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Тоже не понял.
Может приведёте пример какой-нибудь.
Вот я себе представил ситуацию: кто-то выполнил копию... ну, не знаю... "Бурлаков" репинских. И кто же, хочу понять, скажет этому копиисту: "Викторыч-на, а у тебя лучшЕе картина-то..." Коллега, сторонний зритель, искусствовед, арт-критик или дирекция Русского музея выйдя в зал и сравнив, кто? Покупатель этой копии?
Я никаким искусством не испорченный, увы и, возможно поэтому, понять Вас пока не смог.
Не объясните?
Ну я конечно японский пример приведу.
Вот одно из самых известных в мире произведений японского искусства, ширма "Волны в Мацусима" великого Огаты Корина (1658-1716), из собрания Бостонского музея изящных искусств (картинка внизу).
Картинка не прицепилась. вот ссылка на сайт музея, там правда качество не очень
http://educators.mfa.org/objects/detail/195795
Но далеко не каждый знает, что это свободная копия с работы его предшественника Таварая Сотацу (?-1643). Оригинал можно увидеть на недавно открывшемся сайте, он из собрания Галереи Фреера.
http://www.googleartproject.com/muse...matsushima-126
Оригинал слабее и гораздо менее известен...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ogata Korin_Waves at Matsushima_MFA.jpg
Просмотров: 123
Размер:	299.7 Кб
ID:	1124753  



kr555 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо kr555 за это полезное сообщение:
Tana (11.02.2011), Us-tin (08.02.2011), vyadem (08.02.2011), Мимопроходил (08.02.2011)
Старый 08.02.2011, 14:41 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kr555 Посмотреть сообщение
Но далеко не каждый знает, что это свободная копия с работы его предшественника Таварая Сотацу
А на сколько она "свободная"? Размеры? Какие-то привнесения свои? Что там копиист насвободничал?
____________________
О, сам уже увидел всё.
Ну, слушайте, какая же это "копия"? Это "по мотивам", не больше.
Там даже в композиции изменения существенные.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 08.02.2011 в 14:48.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2011, 14:53 Язык оригинала: Русский       #9
Старожил
 
Аватар для kr555
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 581
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 1,115 раз(а) в 390 сообщениях
Репутация: 2257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А на сколько она "свободная"? Размеры? Какие-то привнесения свои? Что там копиист насвободничал?
____________________
О, сам уже увидел всё.
Ну, слушайте, какая же это "копия"? Это "по мотивам", не больше.
Ну да, она не буквальная конечно
Но идея-то спёрта в чистом виде, просто немного улучшена.
А мы с подозрением относимся к копиям в первую очередь наверно потому, что идея не своя. Так-то и в обсуждаемой картине вероятно какие-то изменения есть, по фото немного сложно сказать насколько сильные.



kr555 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2011, 14:56 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kr555 Посмотреть сообщение
Так-то и в обсуждаемой картине вероятно какие-то изменения есть
Есть "изменения", есть - в худшую сторону.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Помогите оценить картину Константин162 Цены, оценка, атрибуция 5 19.10.2010 19:42
Помогите оценить картину Anna1969 Цены, оценка, атрибуция 3 06.10.2010 10:08
Помогите оценить картину Sergey_S Цены, оценка, атрибуция 0 21.05.2010 11:40
Помогите оценить картину YDVIN Цены, оценка, атрибуция 3 15.04.2010 10:07
Помогите оценить картину oleg15 Цены, оценка, атрибуция 11 09.01.2009 16:41





Часовой пояс GMT +3, время: 23:57.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot