"Черный квадрат" Малевича: кто что чувствует, глядя на эту картину

[NATA NOVA]

Сообщение от Fed

Тем более, что для "Ликбеза №1" Nate Nove и в своём труде Вы приводите длинные цитаты Малевича, которые ничего не доказывают, а просто служат отражением его мнения.

Сообщение от Ylot

Написана книга на 150-200 листов, ищу возможность издания

.. "Книжки разные нужны- книжки разные важны!" Желаю удачи! Пусть печатаются все книги!

Ylot, " Cуха, теория, мой друг- а древо жизни вечно зеленеет!"..(с)
Про квадрат конечно, интересно, но всё равно, покупают-то "всяко-разно незаразно"...(и лебедей, и ромашки- оно как то понятнее массам); А квадрат-декадансом был, декадансом и остался, вернее,(обьектом для споров, цитирования и пародий -ненужное зачеркнуть)

[Ylot]

Сообщение от NATA NOVA

.. "Книжки разные нужны- книжки разные важны!" Желаю удачи! Пусть печатаются все книги!

Ylot, " Cуха, теория, мой друг- а древо жизни вечно зеленеет!"..(с)
Про квадрат конечно, интересно, но всё равно, покупают-то "всяко-разно незаразно"...(и лебедей, и ромашки- оно как то понятнее массам); А квадрат-декадансом был, декадансом и остался, вернее,(обьектом для споров, цитирования и пародий -ненужное зачеркнуть)

Спасибо!

Правильно! Зачем читать "Война и мир", лучше порнушку рассматривать - читать не надо

[NATA NOVA]

Сообщение от Ylot

лучше порнушку рассматривать

Да уж! (На вкус и цвет -товарищей нет!)

[Тютчев]

Ylot, но почему Вы не хотите ответить здесь на этот вопрос:

Сообщение от kazerov

Вы много понаписали про "чёрный квадрат" - интересно почитать, большая вами работа проделана. У меня к вам вопрос : Казимир Малевич написал несколько "чёрных квадратов", вы относите написанное вами ко всем "чёрным квадратам" Малевича? Или вы о каком-то одном писали ?...

...согласитесь, отсылать к статьям, пусть даже своим, в ответ на конкретный вопрос, это значит обессмысливать само общение в этой теме и вообще на форуме? Можно ведь в ответ дать цитату из этой (Вашей) статьи.

[Ylot]

Сообщение от Тютчев

Ylot, но почему Вы не хотите ответить здесь на этот вопрос:

...согласитесь, отсылать к статьям, пусть даже своим, в ответ на конкретный вопрос, это значит обессмысливать само общение в этой теме и вообще на форуме? Можно ведь в ответ дать цитату из этой (Вашей) статьи.

Пожалуйстаааа...., пожалуйста! Вы только спрашивайте
Читать не любите?

Конец злоключений «Черного квадрата»

Задача 8.

"...Отчетливо осознавая процесс создания картины, становится понятно, что раз основные творческие проблемы, с которыми сталкивается автор, решаются на ощущениях, художник не может в целях самоконтроля переписать уже созданный квадрат. Он вынужден пробовать новые варианты. Находясь в процессе творческого поиска, проверять те самые ощущения, которые ничем не измерить кроме эксперимента и таланта. Один из последних выводов, который можно сделать, чтобы более глубоко оценить достоинство данного произведения нужно все квадраты выставить вместе, в одной выставочной экспозиции.
1 2 3 4 5 6 7 8
1913г. 1915г. 1919-1920гг. 1923г. 1927г. 1929г. 1932г. 1935г.
«Живописных квадратов нам известно несколько, сколько - мы не можем окончательно сказать, так как, возможно, выплывут еще пока нам неизвестные квадраты. Отличаются они от самого первого, как правило, большей аккуратностью исполнения, материалом, и, что важно, пропорциями. Пока нет исследования этих пропорций, по которым, в сущности, иногда только и можно установить, какой именно из известных нам Квадратов запечатлен на той или иной фотографии».
Отсюда следует вывод, что тот «Чёрный квадрат», который художник сам выбрал для демонстрации, является самым удачным по отношению к реализации творческой мысли.
Квадрат сопровождал Малевича и в его последний путь. Исследователи творчества Малевиче отмечают, что художник написал картины:
- «Красный квадрат» (в двух экземплярах);
- «Белый квадрат» (Супрематическая композиция);
- «Белое на белом» - один;
- «Чёрного квадрата» (несколько копий),- не поимая, что копий
«Чёрного квадрата» не может быть."...

"Самая важная – сенсационная задача, исходящая из выше – описанного! Собрать все варианты картины Малевича, «Чёрный квадрат» вместе. При демонстрации картины учесть все то, что понято и наиболее обоснованно определиться и в заслугах художника, и в достоинстве картины."...

[Тютчев]

Сообщение от Ylot

1913г.

Какой квадрат Вы датируете этим годом?

[Ylot]

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Тютчев

Какой квадрат Вы датируете этим годом?

Я ничего не датирую
На одном из квадратов стоит эта дата


Добавлено через 7 минут

Сообщение от NATA NOVA

Ylot, кстати, а чья (чьей кисти) картинка с русалкой использована в фильме "Операция "Ы"?(ваш пост № 251).. И какова её судьба?

Думаю, что этот шедевр принадлежит кисти художника-постановщика фильма и перешёл по наследству режиссёру.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Pavel

Суть картины черный квадрат является верно найденное отношение белого к черному. Поскольку вся цветовая гамма заключается между черным и белым, Малевич , как прекрасный коллорист, придовал такое значение этой картине и развивал далее к супрематизму. Поэтому черный квадрат мог быть только один, а остальные -это копии, как и написано.

Нет уважаемый Pavel. Всё правильно, но копий "ЧК" быть не может!
Слишком много моментов при написании "ЧК", которые делаются на ощущениях. Их ничем не измерить и повторить в одинаковом выражении невозможно. Остальные - это не копии, а такие же ЧК", только с другими ощущениями художника.

[Тютчев]

Сообщение от Ylot

Добавлено через 2 минуты

Я ничего не датирую
На одном из квадратов стоит эта дата

Дело в том, что датировка рождения «Чёрного Квадрата» (самого первого из них) 1913-м годом , это только лишь авторская теория, которая не нашла фактического подтверждения в результате хронологической ревизии наследия Малевича.

Вот, что пишет Александра Шатских о том, что заставило Казимира Севериновича "переиначить действительность":

«Чёрный квадрат» явился своему автору с неисчерпаемым запасом значений и смыслов, и Малевичу была предельно ясна необходимость подчинить новому пластическому абсолюту всё ранее созданное. У великого художника были великие резоны для волевого конструирования последовательности событий. Главная супрематическая многофигура словно продемонстрировала собственному автору истинную значимость, и тому не оставалось делать ничего другого, как только переиначивать действительность во имя высшей правды».

Александра Шатских даже называет точную дату рождения «ЧК» - это 8 июля 1915 года.

«Чёрный квадрат» 1915 г. ГТГ (это 1-й квадрат, все остальные были потом):

[Ylot]

Сообщение от Тютчев

Дело в том, что датировка рождения «Чёрного Квадрата» 1913-м годом, это только лишь авторская теория, которая не нашла фактического подтверждения в результате хронологической ревизии наследия Малевича.

Вот, что пишет Александра Шатских о том, что заставило Казимира Севериновича пойти на это:

«Чёрный квадрат» явился своему автору с неисчерпаемым запасом значений и смыслов, и Малевичу была предельно ясна необходимость подчинить новому пластическому абсолюту всё ранее созданное. У великого художника были великие резоны для волевого конструирования последовательности событий. Главная супрематическая многофигура словно продемонстрировала собственному автору истинную значимость, и тому не оставалось делать ничего другого, как только переиначивать действительность во имя высшей правды».

Александра Шатских даже называет точную дату рождения «ЧК» - это 8 июля 1915 года.

«Чёрный квадрат» 1915 г. ГТГ (это 1-й квадрат, все остальные были потом):

Мне становится с Вами интересно

Сообщение от Кирилл Сызранский

Эта "дата" стоит на Черном квадрате №4, хранившимся у родственников Малевича в Самаре, затем - в коллекции Инкомбанка и позже проданном на "Гелосе" Потанину (13 апреля 2002 года), который его передал уже в ГЭ.
О времени создания этого квадрата ничего не известно: дата, поставленная на обороте картины художником, не соответствует дате создания самой вещи.

=Тютчев
Дело в том, что датировка рождения «Чёрного Квадрата» 1913-м годом, это только лишь авторская теория, которая не нашла фактического подтверждения в результате хронологической ревизии наследия Малевича.

Вы, как добросовестный исследователь, рассуждаете правильно, но с позиции художника, поставившего перед собой творческую задачу, ваши рассуждения не подходят. Художнику, важнее определиться с временем зарождения идеи и временем её реализации.
Первый "ЧК" был создан в 1915 году, к выставке "0,10", а идея картины возникла при работе над спектаклем "Победа над солнцем", 1913 год. Идея, на столько увлекательная и творчески интересная, что Малевич видимо начал создавать квадрат в 1913 году и не рассчитал технологию. Этот "ЧК", видимо не мог являться выставочным экспонатом, но на его основе Млевич создал другой "ЧК" с подобными параметрами. Он и был выставлен на выставке 1915 года, а датирован 1913 годом, как реализованная идея 1913-го года.

Малевич писал: - « На выходе ещё одна тема о супрематическом четырёхугольнике (лучше квадрате), на котором нужно было бы остановиться, кто он и что в нём есть; никто над этим не думал, и поэтому я, занятый вглядыванием в тайну его черного пространства, которое стало какой-то формой нового лика супрематического мира, сам возведу его, в дух творящий,… вижу в этом то, что когда-то видели люди в лице Бога, и вся природа запечатлела образ его Бога в облике, подобном человеческому, но если бы кто из седой древности проник в таинственное лицо черного квадрата, может быть, увидел бы то, что я в нём вижу».

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Ylot

Он и был выставлен на выставке 1915 года, а датирован 1913 годом, как реализованная идея 1913-го года.

Черный квадрат выполненный в 1915 году и впервые показанный на "Последней футуристической выставке картин 0, 10" автором не датирован и находится сейчас в ГТГ на Крымском (зал №6, х/м,79,5х79,5).