«То, о чем мечтается» в «Галерее А3»

[манна]

Сообщение от fabosch

Люси, а у кого в коллекции Боб Кошелохов? Просто интересно: как-то обычно московские коллекционеры не часто покупают питерских художников

Не часто т.к., судя по опыту моих друзей ,ваши художники воспринимают нас как волшебных фей
Вот Миронов хочет приобрести работы нескольких ваших художников себе в коллекцию, да пока не складывается. Саша иногда в Питер ездит , сейчас на вашем Манеже был и в феврале опять поедет. Даже у Боба, у которого несколько раз уже покупал, надо пройти определенный ритуал... Они летом с Юрой ездили к одному художнику ( не помню фамилию)...так он им цену объявил в 60 тыс. дол..... мол квартиру дочери купить надо... перед уходом сжалился и предложил маленькую картонку за 3 тыс. ..они вежливо отказались... Супруга Аршакуни сразу по телефону жестко объявила - у нас вход 1 тыс.дол. стоит (интересно, а в случае покупки эта тыс. учитывается или нет?)..ну Миронов вяло поинтересовался , а сколько выход? на этом пока дело и закончилось... да ну их говорит ,по случаю в Москве куплю в 2 раза дешевле..Ох, тяжело с художниками..

[SAH]

Сообщение от манна

- состоявшиеся, уверенные в себе художники реже уничижительно отзываются о творчестве коллег.

Это и о коллекционерах и артдилерах тоже можно сказать.

Сообщение от Pavel

Они заплатили деньги и надеятся что не зря. Будем надеятся.

Заплатили деньги за то что нравится руководствуясь своим вкусом, причем здесь зря или не зря. Совершенно прекрасная выставка и абсолютно правильные добрые и замечательные взаимоотношения между старыми коллекционерами и молодыми начинающими. (такая редкость к сожалению) Поздравляю !!!

[Seriy]

манна, не в обиду коллекционерам - коллекционеры не всегда думают о том, что время художника это деньги, и просмотр всех подряд работ в течение неск часов, а потом мучительное сбивание цены с художника и результат- покупка работы какой-нить самой дешевой, лишь бы не уйти с пустыми руками - такой ритуал случается сплошь и рядом. Я этот ритуал прошел и теперь на предложение приехать посмотреть ВСЕ работы- а вдруг что понравится? отвечаю отказом. Потому что может ничего не понравиться, а день потерян и потом надо еще восстановиться морально. Поэтому художников, кто назначает цену за вход- а точнее, за потерю времени, психическое напряжение и переколбас в студии - понимаю. На работы можно посмотреть в Инете и на выставке, а к художнику надо обращаться, когда желание конкретное сформировалось.
Может быть я не прав.

[mihailovoh]

Seriy,
Вы правы и не правы одновременно.Для дилера это работа и его зароботок.а для коллекционера чаще всего желание иметь .но не иметь финансовых возможностей+ наш менталитет конечно (сбивание цены).
Пускать или не пускать всех подряд в мастерские .зависит и от характера художника. амбиций(я бы не пускал всех подряд.даже если .что то купят).Показывать ВСЕ -показывать душу нараспашку.
Тоже можно отнести и к обсуждаемой выставке (когда тематическая проще).Коллекционеры выставили сокровенное.свои вкусы и душу.Спасибо им прежде всего за смелость и за хороший вкус.а о вкусах не спорят.....

[Peter]

Это какое самомнение-то надо иметь,чтоб за вход деньги назначать!!!Художник человеком должен прежде всего оставаться!Выбери какой-то день,пусть люди приходят,смотрят.Пообщайся с ними в хорошем настроении,все-таки твоими картинами интересуются.А то возомнили себя,пуп Земли,не мешайте ему золото варить.

[Pavel]

Сообщение от манна

Не часто т.к., судя по опыту моих друзей ,ваши художники воспринимают нас как волшебных фей
Вот Миронов хочет приобрести работы нескольких ваших художников себе в коллекцию, да пока не складывается. Саша иногда в Питер ездит , сейчас на вашем Манеже был и в феврале опять поедет. Даже у Боба, у которого несколько раз уже покупал, надо пройти определенный ритуал... Они летом с Юрой ездили к одному художнику ( не помню фамилию)...так он им цену объявил в 60 тыс. дол..... мол квартиру дочери купить надо... перед уходом сжалился и предложил маленькую картонку за 3 тыс. ..они вежливо отказались... Супруга Аршакуни сразу по телефону жестко объявила - у нас вход 1 тыс.дол. стоит (интересно, а в случае покупки эта тыс. учитывается или нет?)..ну Миронов вяло поинтересовался , а сколько выход? на этом пока дело и закончилось... да ну их говорит ,по случаю в Москве куплю в 2 раза дешевле..Ох, тяжело с художниками..

Я то думал что я один, а оказывается это уже тенденция. Все правильно. Системы оценок у нас нет. Купить работу -это уже меценатство. На самом деле стараются купить дешевле плинтуса, а продать втихоря и подороже. После этого хотят особых привилегий и почестей. Почему везде продажа и покутка происходит открыто на аукционах, где можно отследить динамику цен и фальсификаты и вообще все что называется цивилизованной торговлей. Так что вы удивляетесь?

[Fed]

Сообщение от Pavel

На самом деле стараются купить дешевле плинтуса, а продать втихоря и подороже.

Вы считаете, при полной западной открытости и больших оборотах сохранился бы явно завышенный общий уровень местных цен?
Эта закрытость- в первую очередь на руку художникам. Если бы всё стало открыто, как на западе + сюда двинулся поток западных предметов... Я смотрю цены крупнейших аукционов, а потом местные- и удивляюсь- до чего местные обычно нахальные.

Первый же попавшийся пример- сейчас Матушевский: запад- оценка в 2.5 раз ниже (1рис.), чем аналогичного малюнка в России. Это я ещё дешёвый выбрал- есть и в 5 раз дороже красотища вроде рис.3.
При этом даже не сравниваю цены и качество западных художников, включая антикварных, и местных (и уровень жизни в сравнении с непропорциональным уровнем запросов здесь).

[mihailovoh]

Pavel,
В хорошей новой теме все свернули к разговору о деньгах.Мы живем здесь и такие какие есть...
В США-у них и т.д. уровень ВВП-доходы на душу населения выше в 4 раза и впридачу распределены более менее равномерно среди 340 миллионов (а если не учитывать Москву.в 8 раз).О том.что рыночные отношениям у нас всего то лет 15 напоминать не стоит или стоит....А коллекционеры были .есть и будут. они своими вкусами руководствуются прежде всего и возможностями-как правило часто скромными.

[fabosch]

Сообщение от манна

Не часто т.к., судя по опыту моих друзей ,ваши художники воспринимают нас как волшебных фей
Вот Миронов хочет приобрести работы нескольких ваших художников себе в коллекцию, да пока не складывается. Саша иногда в Питер ездит , сейчас на вашем Манеже был и в феврале опять поедет. Даже у Боба, у которого несколько раз уже покупал, надо пройти определенный ритуал... Они летом с Юрой ездили к одному художнику ( не помню фамилию)...так он им цену объявил в 60 тыс. дол..... мол квартиру дочери купить надо... перед уходом сжалился и предложил маленькую картонку за 3 тыс. ..они вежливо отказались... Супруга Аршакуни сразу по телефону жестко объявила - у нас вход 1 тыс.дол. стоит (интересно, а в случае покупки эта тыс. учитывается или нет?)..ну Миронов вяло поинтересовался , а сколько выход? на этом пока дело и закончилось... да ну их говорит ,по случаю в Москве куплю в 2 раза дешевле..Ох, тяжело с художниками..

Манна, да, Вы правы, у нас многие москвичей воспринимают, как просто ходячие кошельки, которые к тому же ничего в искусстве не понимают. Но это позиция тех же людей, для которых любой выходец с Кавказа - террорист. При все том, что средний уровень доходов, в Москве, конечно, выше, это ведь не средняя температура по больнице. Я прекрасно знаю, что многие коллекционеры люди совсем не богатые и их коллекции во многом складываются благодаря теплым человеческим отношениям с художниками. Конечно, в этом явлении, как и во всем в жизни, две стороны - художник живет на то, что продает, и мы, коллекционеры, тоже это понимаем. Но все равно, например, мои связи с художниками отнюдь не чисто деловые, а скорее дружеские. Многие просто нравятся не только как художники, но и как люди.
А насчет платы за вход - это я первый раз слышу. Я, правда, у Аршакуни никогда не покупал - это не мой персонаж. Да, думаю, это просто реакция на московского гостя. Хотя, надо сказать, сейчас многие и своим задирают цены - выше некуда.
Между прочим, мне недавно предлагали графику Аршакуни в одной галерее, говоря, что у них дешевле, чем сам художник продавал. Я правда до цены не дошел, так как это не мой круг, но если интересно могу прислать контакт в личку. У них же много графики Левона Лазарева.

[Seriy]

Peter, Ваше описание звучит очень идиллически, а жизнь есть жизнь...
Разумеется, если коллекционер купил хоть одну работу и вы встречаетесь вновь- это совсем другой разговор... У меня такой пока один, кто приобретал работы не раз. Лично у меня нет времени (сколько его осталось- бог знает) чтобы вместо работы просто показывать всё подряд, не зная - купит человек или нет и на какую сумму. Наверное, упомянутый художник прошел пару раз такую процедуру с пустым выхлопом и больше не хочет, сыт уже..лучше за это время новую работу сделать.
Коллекционеров я люблю и уважаю , просто времени очень мало...нет этих свободных дней распивать чаи.. Цинизма никакого в этом не вижу. Написать хорошую работу- вот долг художника, по этому и воздастся...


И давайте, вместе со всеми подписавшимися под идиллическим возванием, позвоним г-же Нестеровой- пусть она подберет день, когда она в хорошем настроении- мы все придем к ней в студию и пусть она показывает нам все свои работы за последний период и радуется, что мы проявили интерес к ее творчеству.

Лично я поучаствую в таком мероприятии с удовольствиме- Нестерова- художник хороший. Я даже список , Вам, Peter, готов составить студии каких художников я готов посетить и проявить интерес к их творчеству.