"Черный квадрат" Малевича: кто что чувствует, глядя на эту картину

[Ylot]

Сообщение от Fed

Не интересно. Тем более, что для "Ликбеза №1" Nate Nove и в своём труде Вы приводите длинные цитаты Малевича, которые ничего не доказывают, а просто служат отражением его мнения.
Есть у него картины позанятнее и до и после. Да он и сам после 50-и подзабросил супрематизм, надоело видно.

Удивительно! Как люди, имея достаточно приличное образование, знания и творческое наследие, в конце ХХ века, могут так примитивно рассуждать о явлении искусства в лице Малевича и его творчества, в то время когда всё мировое сообщество художников признало его заслуги уже давно. Большинство из них пользуются его достижениями в своем творчестве. Те, кто пренебрегают знанием его теории, никогда не станут художниками, а "умники" - носителями творческих знаний (искусствоведами)!
Вы можете возмутиться. Как же, ведь мы заем «Иванова, Петрова, Сидорова, (росписи пещер Альтамира)», они хорошие художники. Лица на их портретах как живые, как на фотографии. Это представление напоминает мне образы из «дурдома» –«Наполеон, Пушкин, Сталин». Каждый может назвать себя кем угодно, но не хватает соответствия. Портреты писали и пишут многие, но мало кто написал нечто подобное «Джоконде» Леонардо да Винчи. Почему? Потому, что не владеют тем мастерством, которым владел он. Потому, что не обладают теми знаниями, которыми было переполнено сознание Леонардо. Потому, что плохо учились, а приобретенные знания не умеют использовать. Потому, что "умники" забалтывают их сознание. Мало того, если сейчас родится художник владеющий всем выше сказанным, не многие обратят на него внимание. Ретро - это мило, это хорошо, но оно не двигает искусство вперед. Оно совершенствует (шлифует, полирует или царапает) уже достигнутое. Не придумывает ничего Нового, не развивает творческую мысль.
Стремление вырваться из рамок чужих мыслей, должно приветствоваться. В среде обывателей, к числу которых относятся все, кто не понимает "ЧК", чаще встречаются те, кому лебеди над кроватью с балдахином, доставляют истинное эмоциональное и эстетическое наслаждение. Они считают, что от этой эстетики растет их духовная значительность.
Предлагаю самим поставит задачу художнику. Уверен, что вы сможете поставить задачу, которую уже давно кто-то решил, а так поступают «двоечники», списывающие домашнее задание у более умного товарища.
После такого обсуждения, для меня лично становится понятно, что мои оппоненты уж слишком глубоко «роют». И в этом своем увлечении проскочили (проигнорировали) «благородный слой». Я же хочу вернуть Ваше сознание к отрывку своей же цитаты:
«…Все это уже стало абсолютом, аксиомой, не требующей каких-либо доказательств, знанием, с которым невозможно не соглашаться, в котором стыдно сомневаться и которое просто неприлично обсуждать».
Уважаемые теоретики! Малевич за всю свою жизнь создал одну единственную картину. Все остальные его работы, творческие поиски, процессы познания (учеба), подражание, копирование, преподавательская деятельность, литературные увлечения, общение – все это является подручным материалом, лабораторным сырьём для реализации своей творческой мысли. Сколь угодно вы можете строить своё словоблудье вокруг "ЧК", пытаться придать своим трудам многозначительность, но все ваши выводы не дают представления о заслугах Малевича. Каждый из упомянутых вами доводов решает одну из тех задач, которую в конечном итоге художник, через сознание, реализовал в «Чёрном квадрате».

[Тютчев]

Сообщение от Ylot

Как констатировала исследователь творчества Малевича, А.С. Шатских: -
«К «Чёрному квадрату» Малевич подходил через философское осмысление мира….
Когда возник чёрный четырёхугольник, он не мог ни есть, ни спать целую неделю. Настолько важным событием являлась эта картина в его творчестве.
Он шёл к ней долгие годы. Это был кульминационный момент в его работе, его синтез живописи, скульптуры, прикладного искусства и его философских измышлений».

Ylot, Вы цитируете "исследователя творчества Малевича, А.С.Шатских". Не могли бы Вы уточнить, из какой именно статьи Александры Семёновны взята эта цитата? Мне сложно представить, что это было написано ею.

[Fed]

Сообщение от Ylot

Малевич за всю свою жизнь создал одну единственную картину

И та не была оригинальной, хотя замыслы и прорывы других художников он воплощал отлично.
Но главное,- наворотить побольше искуствоведческого тумана вокруг на полном серьёзе. И тогда всё- шедевр всех времён.

Жаль, что Альфонс Алле был юмористом-художником, а не трагиком. Поэтому умер за 10 лет до картины Малевича не великим и ужасным, а "эксцентриком и абсурдистом", создав:
1.«Битва негров в пещере глубокой ночью» (1893 год).
2«Первое причастие страдающих хлорозом девушек в снежную пору» (1893 год).
3.«Уборка урожая помидоров на берегу Красного моря апоплексическими кардиналами» (1894г.).
Выставленные в галерее Вивьен- «Отвязанное искусство» ( «les Arts Incohérents»).
Выставлял бы это с многозначительным лицом и что бы теперь висело в Лувре на постоянном хранении.

[Тютчев]

Сообщение от Fed

И та не была оригинальной, хотя замыслы и прорывы других художников он воплощал отлично.
Но главное,- наворотить побольше искуствоведческого тумана вокруг на полном серьёзе. И тогда всё- шедевр всех времён.

Жаль, что Альфонс Алле был юмористом-художником, а не трагиком. Поэтому умер за 10 лет до картины Малевича не великим и ужасным, а "эксцентриком и абсурдистом", создав:
1.«Битва негров в пещере глубокой ночью» (1893 год).
2«Первое причастие страдающих хлорозом девушек в снежную пору» (1893 год).
3.«Уборка урожая помидоров на берегу Красного моря апоплексическими кардиналами» (1894г.).
Выставленные в галерее Вивьен- «Отвязанное искусство» ( «les Arts Incohérents»).
Выставлял бы это с многозначительным лицом и что бы теперь висело в Лувре на постоянном хранении.

Вот именно, что умер "эксцентриком и абсурдистом". Потому что все его "эксцентричные" и "абсурдистские" прямоугольники не сделали его родоначальником или хотя бы предшественником супрематизма.

[Fed]

Сообщение от Тютчев

Ylot, Вы цитируете "исследователя творчества Малевича, А.С.Шатских". Не могли бы Вы уточнить, из какой именно статьи Александры Семёновны взята эта цитата? Мне сложно представить, что это было написано ею.

Это надо уточнить у автора данной статьи за подписью Анатолий Ходорковский. Статью эту впечатывают и впечатывают на все возможные форумы и блоги в интернете. Оттуда взял её Ylot.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Тютчев

не сделали его родоначальником или хотя бы предшественником супрематизма.

Ясно, т.к. этот термин выдумал Малевич.
Роджер Фрай выдумал "постимпрессионизм", но от этого он не стал родоначальником Ван Гога.

[Ylot]

=Fed
Это надо уточнить у автора данной статьи за подписью Анатолий Ходорковский. Статью эту впечатывают и впечатывают на все возможные форумы и блоги в интернете. Оттуда взял её Ylot.

Я и буду впечатывать её во все форумы где речь идёт о понимании "ЧК". ...Пока все поймут! Закроют "макаронные фабрики" и распустят (и переквалифицируют) работников.

Ylot, это Он

Добавлено через 49 минут

=Тютчев
Ylot, Вы цитируете "исследователя творчества Малевича, А.С.Шатских". Не могли бы Вы уточнить, из какой именно статьи Александры Семёновны взята эта цитата? Мне сложно представить, что это было написано ею.

Где-то здесь! Если вспомню откуда точнее - сообщу!

Отдельные издания


Sowjetische Malerei aus den Karpaten. Leipzig: VEB E.A.Seemann, 1976.

Марина Телепнева. Альбом. М.: Советский художник, 1977. Сарабьянов Д., Шатских А. Казимир Малевич. Живопись. Теория. М.: Искусство, 1993.

Казимир Малевич. "Лень как действительная истина человечест-ва". С приложением статьи Ф.Ингольда "Реабилитация праздно-сти". Вступительная статья, подготовка текста, примечания А.С.Шатских. М.: Гилея, 1994.

Казимир Малевич. Собрание сочинений. Том 1. Произведения 1913-1929. Общая редакция, составление, вступительная статья, подготовка текстов, комментарии и примечания А.С.Шатских. М.:"Гилея", 1995. (Рецензии: Андрей Ковалев. Выявитель академизма. Казимир Малевич. Собрание сочинений в 5 томах. Том 1. М., Гилея // Сегодня, М., 1995, 20 мая, суббота, с.14; Rumyantseva Olga. Malevitch dans le texte // Journal des Art, Paris, 1995, no 17, september)

Казимир Малевич. М.: Слово, 1996. (Рецензия: Вячеслав Курицын. Черный квадрат над свекольным полем // Книжное обозрение "Ex libris НГ (Независимой газеты)" N 1 (1), 23 января 1997 года, с.5)

Казимир Малевич. Собрание сочинений. Том 2.

Научная редакция А.С.Шатских. (Рец.: Ковалев А. Собрание сочинений Казимира Малевича, том 2. Гилея // Вечерняя Москва, М., 1998, N 16, 22 июня - 5 июля, с.60)

Неизвестная декларация Казимира Малевича // Супремус, 1992, N 1 (сине-желтый).

Malevich and Film // The Burlington Magazine, London, 1993, July, p.470-478 (переведена на испанский и издана в сборнике Университета Гаваны, Куба, в 1994 году)

Kazimir Malevic (1878-1935). La vita e le opere //Kazimir Malevic una retrospettiva. Firenze, Pallazzo Medici-Riccardi, 24.9 - 5.12 1993. Firenze: Artificio Edizioni srl, 1993. P.245-261. В этом каталоге также были помещены 52 комментария-эссе о картинах Малевича (все, кроме NN 6, 18, 30, 31, 35, 36, 59, 60, 61).

Философский архитектон Казимира Малевича. Лекция, прочитан-ная в Йельском университете и Южно-Калифорнийском универси-тете, США (сокращенный и переработанный вариант) // "De Visu", Москва, 1994, N 11, с.З9-45.

Rising Czar // ArtNews, New York, 1998, September, p.56. Сколько было "Черных квадратов"? // Проблема копирования в европейском искусстве. Материалы научной конференции 8-10 декабря 1997 года, Российская Академия художеств. М., 1998, с.210-215

=Тютчев
Вот именно, что умер "эксцентриком и абсурдистом". Потому что все его "эксцентричные" и "абсурдистские" прямоугольники не сделали его родоначальником или хотя бы предшественником супрематизма.

Вы совсем безжалостны!

Несколько картин Альфонса Алле (1854-1905)


Апоплекcические кардиналы, собирающие помидоры на берегу Красного моря, 1882,


Группа пьяниц в тумане


Желтушные азиаты, пьющие анисовый аперитив на пшеничном поле


Ночная драка негров в подвале


Оцепение молодых новобранцев, первый раз увидевших лазурь Средиземного моря, 1887


Первое причастие анемичных девушек в снегопад


Сутенеры, пьющие абсент лежа на траве

У Альфонса Алле и у Малевича, были разные цели и задачи, и разные способы их реализации.

[Тютчев]

Сообщение от Fed

Ясно, т.к. этот термин выдумал Малевич.
Роджер Фрай выдумал "постимпрессионизм", но от этого он не стал родоначальником Ван Гога.

Роджер Фрай не выдумал «постимпрессионизм», а всего лишь ввёл этот термин в обиход. А Малевич не просто придумал термин «супрематизм», но и наполнил его полноценным содержанием. Вот как написала об этом Александра Шатских:
«Масштабность же дара Малевича сказалась не только в генерировании импульсов: супрематические проекты во всех сферах художественной и теоретической деятельности, от орнамента до философии, получили полноценное воплощение в его собственном творчестве».

Разница огромна!

[Ylot]

Сообщение от Тютчев

Роджер Фрай не выдумал «постимпрессионизм», а всего лишь ввёл этот термин в обиход. А Малевич не просто придумал термин «супрематизм», но и наполнил его полноценным содержанием. Вот как написала об этом Александра Шатских:
«Масштабность же дара Малевича сказалась не только в генерировании импульсов: супрематические проекты во всех сферах художественной и теоретической деятельности, от орнамента до философии, получили полноценное воплощение в его собственном творчестве».

Разница огромна!

Спасибо Тютчев, правильно!
Есть надежда, что у нас не много разногласий будет

[Юрий КОСАГОВСКИЙ]

на холсте нет событий
все события вокруг холста

=====================

ситуация не ясная...

то ли Малевич это нарисовал специально как картину
а то-ли закрасил холст черным как задник для театра...

но результат все равно один и тот же
- никакого

я так объяснял это студентам журналистам
на своих лекциях по эстетике (своего авторства конечно)

этот тот случай искусства
который можно назвать концептуализмом

когда кроме концепции больше ничего нет

на холсте нет событий
все события вокруг холста.

[Маруся]

Сообщение от Fed

Жаль, что Альфонс Алле был юмористом-художником, а не трагиком. Поэтому умер за 10 лет до картины Малевича не великим и ужасным, а "эксцентриком и абсурдистом", создав:
1.«Битва негров в пещере глубокой ночью» (1893 год).
2«Первое причастие страдающих хлорозом девушек в снежную пору» (1893 год).
3.«Уборка урожая помидоров на берегу Красного моря апоплексическими кардиналами» (1894г.).

Всегда считала такое ныне популярное сравнение Альфонса Алле с Каземиром Малевичем некорректным.
Дело не в том, кто был юмористом, а кто трагиком. Сравнение Алле с Малевичем невозможно по основному принципу: сюжет - абстракция.
Оба нарисовали черный квадрат или прямоугольник, но один не выдержал - и дал название "про негров" и получился - сюжет.

Другой потратил несколько лет своей жизни, чтобы доказать, что черный квадрат - геометрическая абстракция - как таковая имеет право на существование вне всякого сюжета (даже про негров).

Собственно, то же самое про хлороз и помидоры - и белый и красный квадраты...